⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

Войти

Поиск

Архив форума » Архив форума » Архив закрытых тем по этимологии имен и фамилий

⇊

Происхождение и значение имен и фамилий.

ТЕМА ЗАКРЫТА

Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 354 355 356 357 358 * 359 360 361 362 ... 1162 1163 1164 1165 1166 1167 Вперед →
Модератор: valcha

IrinaFM

С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2853
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1724

Наверх ## 18 ноября 2004 13:19

С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки

была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен.
Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии.

---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.

Лайк (1)

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11409
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7381

Наверх ## 13 января 2011 17:35

valcha
А куда эмигрировали? В Польшу? Там такой род известен и ещё у Толкиена. У французов не слыхал. Да ещё в таком контпксте 'князья де' .

---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru

valcha

Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 25444
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21640

Наверх ## 13 января 2011 17:53 13 января 2011 17:57

Stan_is_love написал:

[q]
У французов не слыхал. Да ещё в таком контпксте 'князья де' .
[/q]

контекст нормальный - prince переводится как "князья".
Если только они не принцы крови.
Я Толкиена не читала и не пользуюсь.
А по поводу эмиграции - не знаю, это кто-то писал здесь о Ротанах, кажется, в Аргентине.
И все-то Вы воспринимаете буквально! Смайликов не видно?

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11409
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7381

Наверх ## 13 января 2011 22:47

valcha написал:

[q]
Я Толкиена не читала и не пользуюсь.
[/q]

А как можно Толкиеном пользоваться? Как гнётом при засолке капусты?

valcha написал:

[q]
prince переводится как "князья".
[/q]

Уже нашёл:
ALAIN I DE ROHAN - International Genealogical Index / CE
Gender: Male Birth: 1067 Guilliers, Morbihan, France
Очень древний род,
valcha написал:

[q]
И все-то Вы воспринимаете буквально! Смайликов не видно?
[/q]

Серьёзную информацию даже со смайликами я воспринимаю серьёзно. Вот, узнал о князьях де-Рохан.

valcha

Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 25444
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21640

Наверх ## 13 января 2011 23:16 14 января 2011 14:27

Stan_is_love написал:

[q]
Уже нашёл:
ALAIN I DE ROHAN - International Genealogical Index / CE
Gender: Male Birth: 1067 Guilliers, Morbihan, France
Очень древний род,
[/q]

Stan_is_love написал:

[q]
Вот, узнал о князьях де-Рохан.
[/q]

французы произнесли бы - Роа(н) носовая гласная
И не только
1. Шарль де Роган, принц де Субиз (фр. Charles de Rohan, prince de Soubise; 16 июля 1715(17150716) — 4 июля 1787) — французский военачальник и государственный деятель из дома Роганов, маршал Франции (19 октября 1758 года), главнокомандующий французской армией в Европе во время Семилетней войны.
Со смертью принца род его пресёкся. Сегодня о нём напоминают названия изобретённых им блюд — суп Субиз и соус Субиз.
2.Луи Рене Эдуард принц де Роган-Гемене (фр. Louis René Édouard, prince de Rohan-Guéméné, 1735—1803), с 1771 г. был, как и три Рогана до него, князем-епископом страсбургским, а с 1772 г. посланником в Вене. Здесь он навлек на себя немилость Марии Терезии и Марии-Антуанетты, и после вступления на престол Людовика XVI впал в опалу, но уже в 1777 г. занял должность великого милостынераздавателя (grand aumonier) Франции, а в 1778 г. сделан был кардиналом. Он был замешан в известной истории с ожерельем королевы, посажен в Бастилию и затем выслан из Парижа. В 1789 г. он был избран депутатом от духовенства в генеральные штаты, но появился в национальном собрании только для того, чтобы протестовать против уничтожения прав дворянства, и в 1790 г. переселился в свои германские поместья.

3. И все или почти все де Роан (Роганы)
http://nobles.narod.ru/rohan2.html

4. http://mushketerskoedvijenie.rolka.su/viewtopic.php?id=37
Мари Эме де Роган-Монбазон, герцогиня де Шеврёз (фр. Marie Aimee de Rohan, duchesse de Chevreuse; декабрь 1600 — 12 августа 1679)
У Дюма - любовница Атоса и мать виконта де Бранжелона.

5. А вот и земли Роганов

http://www.rohan.fr/histoire.html

valcha

Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 25444
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21640

Наверх ## 13 января 2011 23:23

Stan_is_love написал:

[q]
valcha написал:
[q]
Я Толкиена не читала и не пользуюсь.
[/q]

А как можно Толкиеном пользоваться? Как гнётом при засолке капусты?
[/q]

Stan_is_love написал:

[q]
Там такой род известен и ещё у Толкиена
[/q]

Не использую так, как Вы написали в последней цитате, т.е.- как источником сведений для генеалогических поисков.

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11409
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7381

Наверх ## 13 января 2011 23:29

valcha
Так это Роганы!? "Королём быть не могу, герцогом не хочу, я - Роган!" Если бы изучал фр. так бы не удивился.

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11409
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7381

Наверх ## 13 января 2011 23:43

valcha

Henri II de Duc de Rohan Rohan - International Genealogical Index / GE
Gender: Male Death: 13 APR 1638 Konigsfeld, , , Baden
Хотя я бы написал Роган один раз, а Баден - два.

Katharina OR Prinzessin von Rohan - International Genealogical Index / GE
Gender: Female Birth: 20 JUN 1578 Of, Zweibruecken, Pfalz, Bayern
Да, в Польше это тоже французы

valcha

Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 25444
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21640

Наверх ## 14 января 2011 14:40 14 января 2011 14:41

Stan_is_love

Stan_is_love написал:

[q]
Так это Роганы!?
[/q]

Они самые!

Роган] (фр. Rohan) — один из трёх наиболее значительных баронских родов Бретани. Своё название берёт от городка Роан в нынешнем департаменте Морбиан. При старом режиме главы трёх ветвей рода носили следующие герцогские титулы — герцог де Монбазон (ветвь Гемене, с 1588 г.), герцог де Роган (ветви Жиэ и Шабо, с 1603 г.) и герцог де Роган-Роган (ветвь Субиз, с 1714 г.).

По своему значению во французской истории из баронских родов с Роганами могут соперничать разве что Монморанси. О гордости Роганов ходили легенды. Средневековым баронам де Роган приписывался девиз:

Stan_is_love написал:

[q]
"Королём быть не могу, герцогом не хочу, я - Роган
[/q]

Немного не так «Roy ne puys, Duc ne daygne, Rohan suys» — «Королём быть не могу, до герцога не снисхожу(скорее - не удостаиваю), я — Роган».

После присоединения Бретани к Франции в начале XVI века Роганы выдвинулись на службе Валуа и Бурбонов. Они были не удовлетворены статусом пэров Франции и притязали на ранг иностранных принцев, что ставило их на один уровень с такими фамилиями, как Ла Тур д’Оверни и Круа. Для этого стремились вывести происхождение по мужской линии от древнейших королей и герцогов Бретани.

Линия Роган-Субиз (фр. Rohan-Soubise) прекратилась в 1787 году, а линия Роган-Жиэ (фр. Rohan-Gie) — в 1638 году. До настоящего времени продолжается только линия Роган-Гемене (фр. Rohan-Guemene), перебравшаяся после Французской революции в Австрию, а после Второй мировой войны — в США.
1 Средние века
2 Роган-Жье
2.1 Роган-Шабо
3 Роган-Гемене
3.1 Роган-Субиз
3.2 Роган-Монбазон
3.3 Роган-Рошфор
4 Роган-Зуш и Роган-Полдю

so_kir_kin	Наверх ## 18 января 2011 0:49 Я сам Сокиркин, смотрел как-то схожие слова, вычитал сокирки-цветы из семейства лютиковых

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11409
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7381

Наверх ## 18 января 2011 1:11

so_kir_kin написал:

[q]
Я сам Сокиркин, смотрел как-то схожие слова, вычитал сокирки-цветы из семейства лютиковых
[/q]

Комаровы носики, рогатые васильки? Поздравляю! Но, думаю, само название васильков от Сокера
ж вологодск-уст (секира, сечь) тупыш, тупица, затупленный топор; костр вообще топор, а особенно дроворубный.

Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 354 355 356 357 358 * 359 360 361 362 ... 1162 1163 1164 1165 1166 1167 Вперед →
Модератор: valcha

» Архив форума » Архив форума » Архив закрытых тем по этимологии имен и фамилий » Происхождение и значение имен и фамилий. [ 25433]

⇈