Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2936 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1709 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
| severinn
Сообщений: 7352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2474
| Наверх ##
20 сентября 2010 14:51 20 сентября 2010 14:53 Stan_is_love написал: [q]
ВВ_Гримайло написал:
[q] Мне интересна фамилия
Гримайло[/q]
Правильнее будет Гржимайло, фамилия литовского происхождения. [/q]
Фамилия изначально польская. Происходит от названия герба Гржимала (Grzymala). Род минимум 11 века. По легенде предок Гржим (Гром) князь Виндобоны (Вены) , защищал город от римского императора Марка Аврелия, погибшего под Веной (фильм "Гладиатор") во 2 веке н.э. Если интересно выложу в специальной теме. | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
20 сентября 2010 15:00 20 сентября 2010 15:03 Stan_is_love написал: [q] Правильнее будет Гржимайло, фамилия литовского происхождения.[/q]
Я бы не стал заявлять столь категорично. Здесь могут быть варианты.  Известно, что "литовский" суффикс -ло/-йло хорошо прижился на "руському ґрунті". По сему, я не исключаю появления украинской фамилии Гримайло, в основе которой лежит глагол "гриматы". С горячим киевским приветом союзной Москве!  ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7345 | Наверх ##
20 сентября 2010 15:35 Tino написал: [q] По сему, я не исключаю появления украинской фамилии Гримайло, в основе которой лежит глагол "гриматы"[/q]
Ну, может быть, тем более помимо украинцев с фамилией Гримайло, существуют украинцы с фамилиями Гримальский, Грималюк. Интересно, а евреи с фамилией Грим тоже от глагола "гриматы"? ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
20 сентября 2010 15:40 Tino написал: [q]
Stan_is_love написал:[q] Правильнее будет Гржимайло, фамилия литовского происхождения.[/q]
Я бы не стал заявлять столь категорично. Здесь могут быть варианты. Известно, что "литовский" суффикс -ло/-йло хорошо прижился на "руському ґрунті". По сему, я не исключаю появления украинской фамилии Гримайло, в основе которой лежит глагол "гриматы". С горячим киевским приветом союзной Москве! [/q]
Привет поддерживаю! А по поводу грыматы - пусть товарищи-господа поинтересуются количеством носителей фамилии в Украине и учтут, что суффикс "-ло" в украинском языке означает усиление прозвища. Конечно "страшно" наводить пример - Чикатило... Но "более мягкое" - Трясило - также не подарок. Как и ГрымАй...  ---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7345 | Наверх ##
20 сентября 2010 16:08 livza написал: [q] суффикс "-ло" в украинском языке означает усиление прозвища.[/q]
Украинское окончание -айло может быть результатом влияния литовских имён на -аila, осуществлявшегося, возможно, через белорусский язык. livza написал: [q] - пусть товарищи-господа поинтересуются количеством носителей фамилии в Украине[/q]
Гримайло - 922; Grzymajło - 65; Grymajło - 16. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
20 сентября 2010 16:23 livza написал: [q] что суффикс "-ло" в украинском языке означает усиление прозвища[/q]
Совершенно ошибочное мнение! Суффикс -ло создает ОТГЛАГОЛЬНЫЕ прозвища! При чём тут какое-то мифическое усиление прозвища???  Трясти - Трясило
Шуміти - Шумило
Чикотати - Чикотило
Курити - Курило
Басити - Басило
Ремигати - Ремигайло(все пары поданы на языке оригинале)... ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
МЕТЯКиїв Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
20 сентября 2010 16:59 20 сентября 2010 17:11 Tino написал: [q]
livza написал:[q] что суффикс "-ло" в украинском языке означает усиление прозвища[/q]
Совершенно ошибочное мнение! Суффикс -ло создает ОТГЛАГОЛЬНЫЕ прозвища! При чём тут какое-то мифическое усиление прозвища???
Трясти - Трясило
Шуміти - Шумило
Чикотати - Чикотило
Курити - Курило
Басити - Басило
Ремигати - Ремигайло
(все пары поданы на языке оригинале)... [/q]
Спасибі! А то я весь час думав так, як написав. Бо й справді, суфікс емоційно підсилює... Але ще є  й граматика... Пробачте мені! Я не знав, що наші предки добре володіли сучасною літературною мовою. А я ж наївно думав, що вони тільки посилювали звучання прізвиська... Жах! ---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
Geo Z LT Сообщений: 19957 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13273 | Наверх ##
20 сентября 2010 17:09 Stan_is_love написал: [q] Украинское окончание -айло может быть результатом влияния литовских имён на -аila[/q]
Литовские не -айло, а -гайло. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25165 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21109 | Наверх ##
20 сентября 2010 17:15 livza написал: [q] Смущает достаточно высокий чин с фамилией Цыгановский. Дело в том, что Цыганенко, Цыганчук и т.п. уже "замечены" в "Реестре...". Иначе говоря, у меня есть информационный повод о роли цыган в те времена. Кстати, приведу цитату с "гродской" книги (обработана укр. архивистами), которая письменно подтверждает присутствие ром на Волыни.[/q]
Не надо смущаться. Если Табель "под рукой", то видно, что чин всего-то 3-й от конца, не такой уж и высокий. Это первая публикация этой гродской книги? Первое письменное подтверждение? Кем только не полнилась земля малороссийская! Не читала, но название "говорящее": Плохинский М. Цыгане старой Малороссии. Этнографическое обозрение. М., 1890. Кн. VII, № 4. Если Безбородки стали канцлерами, графами и т.д.. в РИ, Розумы - светлейшими и ....., и много прочих лиц малороссийских вышли из... в князи, то почему бы отцу этого Цигановского или ему самому не стать поручиком в это бурное время -18 в.(войны всякие, турецкие, шведские и прочие) - и получить дворянство по чину. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
20 сентября 2010 17:28 livza написал: [q] Я не знав, що наші предки добре володіли сучасною літературною мовою. А я ж наївно думав, що вони тільки посилювали звучання прізвиська... Жах![/q]
Сучасна літературна мова не виникла на порожньому місці. Не виставляйте себе на посміховище. Чи Ви гадаєте, що роль Шельменка-денщика Вам дуже пасує? А щодо граматики, то вона не є первинною, спочатку виникає та функціонує мова, а потім приходять вчені люди і записують її закономірності мовою граматики. Вам цього не викладали на журфаці? ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
|
