Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Происхождение и значение имен и фамилий.

ТЕМА ЗАКРЫТА

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 193 194 195 196 197 * 198 199 200 201 ... 1162 1163 1164 1165 1166 1167 Вперед →
Модератор: valcha
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2853
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1722
С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки 101.gif была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен.
Откуда  взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии.
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
Лайк (1)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25401
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21575
Из КЛЮЧЕВСКОГО
В старинных русских памятниках средоточием этого культа является со значением охранителя родичей род со своими рожаницами, т. е. Дед с бабушками, - намёк на господствовавшее некогда между славянами многоженство. Тот же обоготворённый предок чествовался под именем чура, в церковнославянской форме щура; эта форма доселе уцелела в сложном слове пращур. Значение этого деда-родоначальника как охранителя родичей доселе сохранилось в заклинании от нечистой силы или нежданной опасности: чур меня! т. е. храни меня, дед. Охраняя родичей от всякого лиха, чур оберегал и их родовое достояние. Предание, оставившее следы в языке, придаёт чуру значение, одинаковое с римским Термом, значение сберегателя родовых полей и границ. Нарушение межи, надлежащей границы, законной меры мы и теперь выражаем словом чересчур; значит, чур - мера, граница. Этим значением чура можно, кажется, объяснить одну черту погребального обряда у русских славян, как его описывает Начальная летопись. Покойника, совершив над ним тризну, сжигали, кости его собирали в малую посудину и ставили на столбу на распутиях, где скрещиваются пути, т. е. сходятся межи разных владений. Придорожные столбы, на которых стояли сосуды с прахом предков, - это межевые знаки, охранявшие границы родового поля или дедовской усадьбы. Отсюда суеверный страх, овладевавший русским человеком на перекрёстках: здесь, на нейтральной почве родич чувствовал себя на чужбине, не дома, за пределами родного поля, вне сферы мощи своих охранительных чуров. Всё это, по-видимому, говорит о первобытной широте, цельности родового союза. И однако в народных преданиях и поверьях этот чур-дед, хранитель рода, является ещё с именем дедушки домового, т. е. хранителя не целого рода, а отдельного двора. Таким образом, не колебля народных верований и преданий, связанных с первобытным родовым союзом, расселение должно было разрушать юридическую связь рода, заменяя родство соседством. И эта замена оставила некоторый след в языке: сябр, шабер, по первоначальному, коренному значению родственник (ср. лат. consobrinus), потом получил значение соседа, товарища.
Из ФАСМЕРА

Ближайшая этимология: II, в выражении: чур меняґ, чур, чур чура, укр. цур! "сгинь, убирайся!", блр. цур тобе -- то же. Пытаются произвести чур из чув. t«аr "стой!" (стар. *t«Ќr), а чересчур -- из чув. t«aruzЌ^r "безгранично" (Готьо, МSL 16, 89), что сомнительно. Кроме того, считали чур эвфемистической заменой слова чеЁрт, напр. Бернекер (I, 164), Хаверс (111), тогда как Зеленин (Табу 2, 93) смело толкует чур как "боже, упаси!" и производит его из греч. kЪrioj "господь". Совершенно нелепа гипотеза о заимствовании из др.-сканд. Тyґ-r "бог войны", вопреки Погодину (ЖСт. 20, 427). Местн. н. Чурово в Новгор. губ. не говорит ни о каком божестве, вопреки Погодину и Максимову (Крылатые слова 221 и сл.); см. против этого Ильинский (AfslPh 32, 342; RЕS 8, 241), собственное сближение которого с курносый, кургузый и цслав. коурkлъкъ "идол" тоже ошибочно. Более спорно сближение слова чуръ, якобы первонач. "домовой, пенат, родич", с пращур (Ключевский, Курс 1, 138 и сл.; Никольский, ФЗ, 1891, вып. 4--5, стр. 11 и сл.; Желтов, ФЗ, 1876, вып. 4, стр. 37). Существование божества Чуръ, принимаемое мифологами старшего поколения, не доказано (см. Рожнецкий, AfslPh 23, 474), ср. также Брюкнер, KZ 48, 175, а также чур I.

Если не принимаем классиков, читаем Н.И Толстого и др.!
Можно поискать еще на сайте у М. Задорнова, он, наверное, тоже не обошел вниманием такое слово.

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
МЕТЯ

МЕТЯ

Київ
Сообщений: 2207
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 209

Мурзилка написал:
[q]

livza
у меня привычка ко всем практически обращаться на Вы.
Знаете почему? Панибратских отношений при таком обращении не возникает просто.
Хамы всегда используют местоимении ТЫ . "Иди ты.." А попробуйте сказать " Да пошли Вы все..." на этом конретизация "адреса" прерывается
[/q]

Старшие по возрасту имеют моральное прао обращаться к молодежи на "ты". Так уже сложилось... А если к малышу обратиться на "вы" - покрутят возле виска. И здесь, к сожалению, или "к радости", внутреннее воспитание на улицу не вынесешь. А вообще, - "ты", вы" - не вопрос культуры! На "вы" можно послать подальше в любую минуту. Другое дело - не ругаться без причины.
---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua
МЕТЯ

МЕТЯ

Київ
Сообщений: 2207
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 209
valcha
Интересная информация! Но она только "приблизительно" относится к фамилиям, предложенных к анализу. biggrin1.gif
---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25401
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21575
livza
livza написал:
[q]
Прізвище Цурик (Цурык) мають 405 українців. Это “лошадиная фамилия”? Ну-ну! Коллеги
tino - знает ответ. Поэтому его версию "не принимаю"
[/q]


Спрашивали ( У вас стоит знак вопроса) - ответили.
http://ec-dejavu.ru/g/Genitals.html
Н.И Толстой - работа указана выше.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
ABG

ABG

Сообщений: 420
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 353

valcha написал:
[q]
Тюрко-монгольское происхождение фамилии Цуриковых подтверждается также наличием характерных геральдических признаков в их гербе: стрела, полумесяц, восьмиконечные звезды
[/q]

Увы, наличие сих фигур в гербе ничего не подтверждает, ибо стрел, месяцев и звезд очень много и в европейской геральдике. a_003.gif
---
Українська геральдика, вексилологія, сфрагістика та генеалогія
сайт: http://uht.org.ua
форум: http://uht.org.ua/forum
МЕТЯ

МЕТЯ

Київ
Сообщений: 2207
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 209

valcha написал:
[q]

livza
livza написал:
[q]
Прізвище Цурик (Цурык) мають 405 українців. Это “лошадиная фамилия”? Ну-ну! Коллеги
tino - знает ответ. Поэтому его версию "не принимаю"
[/q]


Спрашивали ( У вас стоит знак вопроса) - ответили.
document.write('<a href="http://ec-dejavu.ru/g/Genitals.html" rel="nofollow" target=_blank>http://ec-dejavu.ru/g/Genitals.html</a>'a_003.gif;http://ec-dejavu.ru/g/Genitals.html
Н.И Толстой - работа указана выше.
[/q]

Ссылкой меня "культурно" послали? Ах, как нехорошо! А еще женщина!!! biggrin1.gif
---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua
МЕТЯ

МЕТЯ

Київ
Сообщений: 2207
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 209

ABG написал:
[q]


valcha написал:
[q]
Тюрко-монгольское происхождение фамилии Цуриковых подтверждается также наличием характерных геральдических признаков в их гербе: стрела, полумесяц, восьмиконечные звезды
[/q]

Увы, наличие сих фигур в гербе ничего не подтверждает, ибо стрел, месяцев и звезд очень много и в европейской геральдике.
[/q]

У монголів були родові герби? Мені реготати, чи шукати документальне підтвердження? Чи запитати у поляків про значення герба?
Монголи, як я знаю, були неписьменними. Звідки тоді у них розуміння герба?
---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua
ABG

ABG

Сообщений: 420
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 353

livza написал:
[q]
У монголів були родові герби? Мені реготати, чи шукати документальне підтвердження? Чи запитати у поляків про значення герба?
Монголи, як я знаю, були неписьменними. Звідки тоді у них розуміння герба?
[/q]

У монголів були родо-племінні тамги, які й досі збереглися в багатьох тюркських народів як кланові чи родові символи. Однак аналогів зірок, півмісяців і стріл у тамгах небагато. Тому такий "аргумент" у наведеній вище цитаті не є серйозним.
Щодо "неписьменності" монголів, то, думаю, це трохи перебільшено під впливом радянських стереотипів про "страшне, неграмотне та некультурне монгольське іго". yahoo.gif
---
Українська геральдика, вексилологія, сфрагістика та генеалогія
сайт: http://uht.org.ua
форум: http://uht.org.ua/forum
РОДАСИ

РОДАСИ

Россия
Сообщений: 603
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 903
Какие есть варианты происхождения фамилии МАЦАФЕЙ ?
---
Ищу Володимирской, Владимирский, Исаков, Калугин , Кузнецов, староверов "поляков" АЛТАЙ; .Калугин, Новосиб., Артамохин Севастополь, Новый Оскол, Орловская губ., Плахов Севастополь. Мои сайты http://rodasi.ucoz.ru/ и http://tradiciynk.ucoz.ru/ Все мои личны
РОДАСИ

РОДАСИ

Россия
Сообщений: 603
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 903
livza

Неожиданно: МАЦАФЕЙ от Матвея , а язык преобразования украинский?
---
Ищу Володимирской, Владимирский, Исаков, Калугин , Кузнецов, староверов "поляков" АЛТАЙ; .Калугин, Новосиб., Артамохин Севастополь, Новый Оскол, Орловская губ., Плахов Севастополь. Мои сайты http://rodasi.ucoz.ru/ и http://tradiciynk.ucoz.ru/ Все мои личны
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 193 194 195 196 197 * 198 199 200 201 ... 1162 1163 1164 1165 1166 1167 Вперед →
Модератор: valcha
Вверх ⇈