Происхождение и значение имен и фамилий.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки

была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен.
Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии.

apss написал:

[q]

Суфикс, но лапать и лопата от лопы, лапы, от имени существительного.
Мне нужны (ведь это Ваш родной язык) отглагольные существительные.

[/q]

Вы, я вижу, знаток русского языка?

Вы уверены, что слово лопата так сразу от лапы-лопы и произошло? Чем Вы возразите мне, если я скажу что лопата - отглагольное существительное от глагола ЛОПАТИТЬ (переворачивать)

Tino написал:

[q]
лопата - отглагольное существительное от глагола ЛОПАТИТЬ (
[/q]

Нет, лопатить от лопаты.

apss написал:

[q]

Tino написал:
[q]
лопата - отглагольное существительное от глагола ЛОПАТИТЬ (
[/q]

Нет, лопатить от лопаты.
[/q]

Ладно, Вам с Польши виднее

apss написал:

[q]

Tino написал:
[q]
лопата - отглагольное существительное от глагола ЛОПАТИТЬ (
[/q]

Нет, лопатить от лопаты.
[/q]

Согласен, хотя от Польши даалеко...

Tino написал:

[q]
Ладно, Вам с Польши виднее
[/q]

Процесс возникнвения слов в славянских языках одинаковый.

Stan_is_love написал:

[q]
Нет что?
[/q]

Лапать-то откуда?

И каким образом Вы из лапать лопату сделали для имени?

1. .........Вот Литвиновичи -- недалеко от тех же мест; вполне вероятно, что
первым тут поселился некий Литвин (литвин по национальности или по
имени-прозвищу); его потомство - все Литвиновичи - дало имя и месту своего
обитания. Точно так же в противоположной части Руси, где-нибудь на Урале, вы
встретите множество названий, имеющих тот же смысл, но образованных с
помощью другого суффикса - "-ата", "-ята": деревня Оверята, населенная
потомками неведомого Оверкия......
2. ... Несколько труднее проследить по берестяной письменности судьбу усеченных суффиксальных
имен архаического пласта, типа Нежата, Гостята, Негочъ, Будота, главным образом потому, что одно и тоже гипористическое имя может быть образовано от разных исходных полных имен.
3. Название является поссесивным образованием от личного Чернята, которое отражается также и в новгородской географии Чернятино ( деревня Посонского погоста и пустоши в Бежецкой пятине) и
удостоверяется и чешским лич. Cernata (у Миклошича) и ст.-укр. Чернята, Черната (Демчук), производным Чернятин Алешка, крестьянин - 1642 г., Тихвин ( Веселовский). Судя по изложенным данным, имя имело хождение и в старорусский период, о чем свидетельствует и многочисленная ойконимия - Чернятино, Черняты, Чернятинское - и т.п., которая рассеяна по просторам Европейской России, Украины и Белоруссии....
4.... Многие личные имена параллельно выступали то в мужском, то в женском морфологическом роде: Хотут\Хотута, Любъ\Люба, Любятъ\Любята, Тютько\ Тютька, откуда соответсвенно географические Хотутово и Хотутино, Любово и Любино, Любятово и Любятино Тютьково и Тютькино
5. Топонимы- поссесивы от атропонимов, содержащиъ гипокористические морфы - ъко, -ило, - ата, -ута, -ик и др.)....
6.Антропонимы, производные от апеллятивов при помощи различных активных в старорусский период гипокористических суффиксов - Шумята, Чернята, Холодило, Зуйко, Нелюбиша......
в целом оставались в употреблении отчасти до конца старорусского периода.....

Так что -ата, - ята --суффикс, но не для лопаты

valcha написал:

[q]
Так что -ата, - ята --суффикс
[/q]

Никто не возражает. Суфикс такой есть и Вы дали примеры, какие он образует слова.
Но пока нет ни одного отглагольного существительного в значении "объект или субъект действия" с суфиксом -ата, -ята.
Лопата здесь ни при чём. Это орудие, не имя действующего лица или отправителя действия.

Ёмата кажется быть словом выдуманным нашим незаменимым Stan_is_love.

apss
Не он это выдумал...

Этому есть классическая опора...

[q]
Слово: -еЁм
Ближайшая этимология: в заеЁм, род. п. з=а=йма, объеЁм, приеЁм, наеЁм, род. п. наґйма, ср. ст.-слав. „ти "брать", русск. взять, возьмуґ (см.); ср. Бернекер 1, 428; Преобр. I, 270.
[/q]

Там же, у Фасмера

[q]
Слово: имаґть
Ближайшая этимология: "брать", см. еґмлю.
[/q]

apss написал:

[q]
Но пока нет ни одного отглагольного существительного в значении "объект или субъект действия" с суфиксом -ата, -ята.
Лопата здесь ни при чём. Это орудие, не имя действующего лица или отправителя действия.

Ёмата кажется быть словом выдуманным нашим незаменимым Stan_is_love
[/q]

Так и я о том же.
Для имен -ата,-ята,- ута и пр. - гипористические сффиксы.
К счастью лопата - по сути не имя и может быть только прозвищем.
Лапа и лопата не имеют ничего общего для имени на -ата, -ята.
Я\Ё\Емата пока в словарях не встречала. Сейчас специально проверяла по Васильеву, у него есть словарик др. русских имен и прочих наименований\называний на материале берестяных грамот.

Nikola
Где здесь Ёмата?

Происхождение и значение имен и фамилий.

ТЕМА ЗАКРЫТА