Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2926 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1713 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7354 | Наверх ##
8 февраля 2010 17:15 severinn написал: [q] В протестантских княжествах Германии осели после отмены Нантского эдикта французские гугеноты. Де Карт, математик, - сын французского аристократа.[/q]
Может Декарт и сын мелкопоместного дворянина, но звали его была René Descartes --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7354 | Наверх ##
8 февраля 2010 17:27 --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Semplinski Сообщений: 340 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 154 | Наверх ##
8 февраля 2010 18:31 Спасибо, как-то не приходило в голову искать франзузский вариант написания фамилии, хотя разумеется о Декарте узнал первым делом  , а ещё в той же базе есть Decart и Dekart | | |
| severinn Сообщений: 7342 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2489
| Наверх ##
8 февраля 2010 19:30 8 февраля 2010 19:43 Рене Декарт 31 марта 1596 — 11 февраля 1650, — французский математик, философ, физик и физиолог, создатель аналитической геометрии и... Декарт происходил из старинного, но обедневшего, дворянского рода, и был младшим (третьим) сыном в семье. psychologos.ru/Рене_Декарт По словам первого биографа Декарта Адриана Байе, дворянский род , к которому принадлежал ученый, считался одним из древнейших в Турени. Однако по сохранившимся сведениям к середине XVI века единственным представителем этого некогда многочисленного рода остался врач Пьер Декарт , дед ученого. 3 декабря 1563 года у него родился сын Иоахим, избравший впоследствии своей профессией юриспруденцию в отличие от большинства своих предков, обычно посвящавших себя службе в армии. В течении долгих лет (1585 — 1625) Иоахим Декарт был советником парламента Бретани — высшего административного органа провинции. В январе 1589 года он женился на девушке, происходившей из Пуату, Жанне Брошар, дочери генерал-лейтенанта Рене Брошара. Первый их сын умер во младенчестве, второй, Пьер, появился на свет 19 октября 1591 года. Третьим ребенком была дочь, получившая имя Жанна, которое носили ее мать и бабушка с материнской стороны. -------------------------------------------------------------------------------- Должностные обязанности вынуждали Иоахима Декарта более шести месяцев в году жить в Ренне, где проходили сессии парламента Бретани. Жена с детьми часто оставалась у своей матери в Лаэ, городке провинции Турень, носящем сейчас название Лаэ-Декарт. Он расположен на правом берегу реки Крез, впадающей в приток Лауры Виен, по которой проходит граница двух французских провинций — Турени и Пуату. Здесь 31 марта 1596 года в семье Декартов появился четвертый ребенок — Рене, прославивший впоследствии свою фамилию и родину. -------------------------------------------------------------------------------- Сообщая о месте рождения Декарта, его биографы приводят обычно старое предание, достоверность которого ставится под сомнение. Согласно этому преданию, Декарт родился не в доме бабушки, в Лаэ, а по пути туда, на территории провинции Пуату у придорожной канавы. Легенда послужила причиной спора Турени и Пуату о праве считать великого гражданина Франции своим уроженцем. Декарт никогда не упоминал об этом обстоятельстве и, возможно, вообще не был о нем осведомлен. Однако он называл себя "дворянином из Пуату", имея, очевидно, в виду, что его предки происходили из этой провинции. http://www.px-pict.com/9/6/5/1/1.html Декарт Рене родился в 1596 г. в Лаэ, в провинции Турень, в западной части Франции. Происходил из старинного дворянского рода де Карт — отсюда впоследствии возникло его латинизированное имя Картезиус и направление в философии — картезианство. www.wisdoms.ru/avt/b73.html | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7354 | Наверх ##
8 февраля 2010 23:03 severinn Спасибо за краткую биографию великого француза, но фамилия Рене по-французски Descartes, папа Иоахим тоже был Descartes, напрашивается законный вопрос КАК фамилия Descartes могла произойти от дворянской фамилии де Карт? Как известно, дворянские фамилии французов с частицей de определяют родовое гнездо, как же тогда именовался замок папаши Иоахима? Следуя Вашей логике Scartes ? Конечно, придорожная канава не похожа на замок французского аристократа, пусть и захудавшего рода, а может поэтому Descartar по-испански означает отвергнутый, а по-португальски Descortes - неучтивый? --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| severinn Сообщений: 7342 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2489
| Наверх ##
8 февраля 2010 23:09 Stan_is_love написал: [q] severinn Спасибо за краткую биографию великого француза, но фамилия Рене по-французски Descartes, папа Иоахим тоже был Descartes, напрашивается законный вопрос КАК фамилия Descartes могла произойти от дворянской фамилии де Карт? Как известно, дворянские фамилии французов с частицей de определяют родовое гнездо, как же тогда именовался замок папаши Иоахима? Следуя Вашей логике Scartes ? Конечно, придорожная канава не похожа на замок французского аристократа, пусть и захудавшего рода, а может поэтому Descartar по-испански означает отвергнутый, а по-португальски Descortes - неучтивый? [/q]
Там есть ссылки. Есть исследователи рода ученого. | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7354 | Наверх ##
8 февраля 2010 23:23 severinn написал: [q] Stan_is_love написал:
[q] severinn Спасибо за краткую биографию великого француза, но фамилия Рене по-французски Descartes, папа Иоахим тоже был Descartes, напрашивается законный вопрос КАК фамилия Descartes могла произойти от дворянской фамилии де Карт? Как известно, дворянские фамилии французов с частицей de определяют родовое гнездо, как же тогда именовался замок папаши Иоахима? Следуя Вашей логике Scartes ? Конечно, придорожная канава не похожа на замок французского аристократа, пусть и захудавшего рода, а может поэтому Descartar по-испански означает отвергнутый, а по-португальски Descortes - неучтивый?
[/q]
Там есть ссылки. Есть исследователи рода ученого.[/q]
Ссылки, возможно, и есть, а ответы на вопросы? --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| severinn Сообщений: 7342 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2489
| Наверх ##
8 февраля 2010 23:28 Возможный ответ Des Kartes - есть дворянские фамилии , где "des", а не "de" | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7354 | Наверх ##
8 февраля 2010 23:45 severinnМеня этот вопрос с 10 лет волновал, вот сидел я в классе математики и смотрел на портрет Декарта, вроде и прическа как у д'Артаньяна, и лейтенантом был наемным аж в Польше, а почему фамилия не де Карт, а Декарт!? --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| severinn Сообщений: 7342 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2489
| Наверх ##
8 февраля 2010 23:58 9 февраля 2010 0:00 Почему Лавуазье, а не Де Ла Вуазье ? Почему Дебюсси, а не Де Бюсси (как у Дюма в "Графине "Де Монсоро") И т.д. Так было принято в России в начале 19 века, так и осталось. Посмотрите как пишутся фамилии потомков Жанны Дарк (ДАрк ?) в исследовании у Пушкина. | | |
|