Происхождение и значение имен и фамилий.

Balymba написал:

[q]

Tino написал:

[q]

Львовяне априори не могут говорить по-русски без акцента! Они даже по-украински говорят с акцентом

[/q]

А для меня только львовяне звучат - "по украински" - лни ведь в силу своей соборности активно воспринимают литературный язык который по Огиенко - возник "на киевском и частично полтавском диалекте". Большинство же галичан говорят на том языке, которым говорили их предки - русынском. Ведь галичане приняли названия "украинский" только из понимания необходимости единения двух ветвей нации.

[/q]

Что за позиция воспринимать или не воспримать литературный язык? Владение литературной нормой - это признак образованости. В любом языке есть десятки диалектов. Английский язык Объединенного Королевства, к Вашему сведению, включает в себя 77 диалектов. Но образованные люди говорят на литературном английском. Тоже можно сказать о Германии, Австрии и Швейцарии, гдн образованные люди говорят на хохдойче. Региональные диалекты и говоры существуют и пусть себе существуют. В разнообразии сила, но литературной нормой нужно владеть иначе полищук не поймет русына.
И последнее, мне тоже не нравиться термин "украинский". Но так уж случилось исторически и он победил. Что опять будем вводить термин руська мова или русынська мова для тех, кому не нравиться термин "українська мова"? И не только вы себя русынами называли. На Киевщине этот термин умер окончательно только в 18 веке, а на Подолии и Брацлавшине дожил до конца 19 века.

Нам всем нужно меньше emotio и больше ratio

Stan_is_love написал:

[q]

Tino Ну, я инязов не заканчивал, мне такие тонкости знать необязательно. По моему необразованному мнению разницы между тем, как говорят в Луганске и в Ростове нет, равно как и в приграничных городах Польши и западной Украины. Языки меняются плавно, не так как границы и вне зависимости от названия. Мне хотелось узнать Ваше мнение. Спасибо. Три образования чего то стоят.

[/q]

не иронизируйте! кто же спорит, что речь приграничья не знает границ? В Луганске так же сложно найти человека с хорошо поставленным украинским произношением, как и в Ростове с русским О львовском приграничье я вообще молчу. Как-то возле одного из посольств в Киеве разговорился с женщиной. Спрашиваю: "Вы на границе с Польшей живете? Да! А откуда Вы узнали?" Можно подумать это сложно, у неё украинский слова и польская фонетика:"шелест-шорох-шепот-шум"

apss
to prawda

Tino написал:

[q]

Что за позиция воспринимать или не воспримать литературный язык? Владение литературной нормой - это признак образованости.

[/q]

Кто бы спорил... Но все-же легче воспринимается литературный язык киевлянами и полтавцами - ведь он язык их предков. И так сложилось исторически - а ведь могло бы быть и по-другому - литературный язык мог бы-быть на основе львовского говора или волынского. Поэтому я считаю, что воспринимая современный литературный язык представители других диалектов идут на определенную "жертву" - которая в конце концов приведет к тому что диалекты будут все более похожи на литературный язык. И через несколько поколений возможно исчезнут вовсе. По поводу образованности - современная интелегенция ( особенно сельская) хотя и знают и пользуется литературным языком - это вовсе не интелегенция воспитанная в первой половине 20 века. С моей точки зрения даже назвать ее интелегенцией с европейской точки зрения трудно. Ведь в первую очередь никто не научил современных интелегентов толерантности к другим точкам зрения. И это большой минус.
Что касается русынов - с этим названием галичане "пережили" польские и австрийские времена и не утратили своей идентичности. А насчет того надо ли возвращать название русыны - это пройденный исторический период - но его значение для формирования современной украинской нации нельзя забывать.
И наконец по поводу эмоций - интересно где Вы у меня видите Эмоции? Это только трезвый расчет. Единственное, что может быть я плохо выражаюсь на чужом языке - тогда прошу прощения.

Tino написал:

[q]

диалекты достаточно устойчивы. Ни немецкие ни английские ни американские диалекты не исчезают, почему должны исчезнуть украинские?

[/q]

К сожалению вынужден с Вами не согласиться - мой родной очень сильно изменяется. Мой сын уже не знает значения четверти слов родного диалекта - и это все влияние жены (учительница) и ее точки зрения о том, что диалект - это атавизм. И это не единичные случаи.