Ïðîèñõîæäåíèå è çíà÷åíèå èìåí è ôàìèëèé.
ÒÅÌÀ ÇÀÊÐÛÒÀ
IrinaFMÑ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó.  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2853 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1725 | Íàâåðõ ##
18 íîÿáðÿ 2004 13:19 Ñ óäèâëåíèåì îáíàðóæèëà, ÷òî ó ñåìüè áàáóøêè ìîåé ïðàáàáóøêè  áûëà ôàìèëèÿ, íàïèñàííàÿ êàê Êàìèñàðîâû. Êðîìå àíàëîãèè ñ êîìèññàðîì â ãîëîâó íè÷åãî íå ïðèõîäèò. Èòàê, Ìîñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîäîëüñêèé óåçä, ñåëüöî íà Âàðøàâñêîì øîññå, êðåïîñòíûå Ñàëòûêîâûõ, 1850 ãîä. Îñíîâíàÿ ìàññà ôàìèëèé (80%) - îò ìóæñêèõ èìåí. Îòêóäà âçÿëàñü òàêàÿ ôàìèëèÿ? Ñ èíòåðåñîì æäó ëþáûå âåðñèè. --- Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ. | | Ëàéê (1) |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2016 12:10 26 íîÿáðÿ 2016 12:31 V. Î ËÈÖÀÕÚ, ÑÎÑËÀÍÍÛÕÚ ÂÚ ÒÎÁÎËÜÑÊÚ ÇÀ 1654—1662 ãã. Ïå÷àòàåìûå çäѣñü òðè äîêóìåíòà çàèìñòâîâàíû èçú Ìîñêîâñêàãî Àðõèâà Ìèíèñòåðñòâà Þñòèö³è, èçú ñòîëáöà Ñèáèðñêàãî ïðèêàçà ¹ 577. Ïîÿâëåí³å âòîðîãî èçú íèõú âûçâàíî áûëî óêàçîìú, èçëàãàåìûìú âú íà÷àëѣ âîåâîäñêîé îòïèñêè. Óêàçú ïîäîáíàãî æå ñîäåðæàíèÿ î ëèöàõú, ñîñëàííûõú âú Àñòðàõàíü è íà Òåðåêú, íàïå÷àòàíú âú Àêòàõú Èñòîðè÷åñêèõú ò. IV, ¹ 157. 1.— Î ñîñëàííûõú âú Òîáîëüñêú âú 168 è 169 ãîäàõú, (Îòïèñêà Òîáîëüñêèõú âîåâîäú 1661 ã.: ïîëó÷åíà âú Ìîñêâѣ 25 ñåíòÿáðÿ 1661 ã.). Äà ïî âåðõîòóðñêîé æå îòïèñêå ³ ïî ðîñïèñè âîåâîäû Ëâà Èçìàèëîâà ïðèñëàíû â Òîáîëåñêú ññûëíûå æ ëèòîâñêèå ëþäè ³ òàòàðîâÿ, êîòîðûå ëþäè ïî ãîñóäàðåâó óêàçó ïðèñëàíû íà Âåðõîòóðüå ³ñ Êàçàíè: Ðàæåâ Øàáëîâúñêîé ìîëîäú, Óðàç îí æå Ñàѳàð Ñòàáðîâúñêîé, Ëóêàø Áóáêîâüñêîé; Ñïðàâî÷íàÿ êíèæêà Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè íà 1895 ãîä - ñòð 44 Âîëüíîå ïîæàðíîå îáùåñòâî Øåáëîâèíñêèé Àëåêñàíäð Àíòîíîâè÷ - áðàíäìåéñòåð ïîæàðíîé êîìàíäû Ìàòåðèàëû ïî èñòîðè÷åñêîé ãåîãðàôèè Íîâãîðîäñêîé çåìëè. Øåëîíñêàÿ ïÿòèíà äåð. Ùåáëîâî.. --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| psyandr Ñîîáùåíèé: 4322 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 1975
| Íàâåðõ ##
27 íîÿáðÿ 2016 22:33 27 íîÿáðÿ 2016 22:37 valcha íàïèñàë: [q] Íîâãîðîäñêîé çåìëè. Øåëîíñêàÿ ïÿòèíà äåð. Ùåáëîâî[/q]
òàê è òàê ñåâåðî-çàïàä, ýòî Ïñêîâñêàÿ îáë. À "Ùåáëîâî" â ïå÷àòíîì âàðèàíòå, à â 15 âåêå èëè ïîïîçäíåå ðóêîïèñíî ìîãëî áûòü "ÙåÃëîâî". Çíà÷åíèå ñëîâà "ùåáëî" - äðàíü, ëó÷èíà, òðåñêà; ùåïÿíûå êîëîñíèêè â êàäêå, äëÿ îòöåäêè ùåëîêà. Ùåáëèòü ÷òî, ùåïàòü èëè ùåðáèòü; ùåáëèòüñÿ, ñòðàäàò. Õâîñòèê îò "ù" óòåðÿëñÿ íàâåðíî â òàêîì ñëó÷àå, èëè èçíà÷àëüíî ïðîèçíåñåíî/óñëûøàíî áûëî áëèæå ïî çâó÷àíèþ ê "ø". | | |
| charli Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 1 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2016 12:30 Äîáðûé äåíü, èíòåðåñóåò ôàìèëèÿ Ìîèñååâ. Ðîñòîâñêàÿ îáë.
Ñ óâàæåíèåì, Àííà --- èùó èíôîðìàöèþ î Áåéðèòò Àëåêñàíäðå, Ìèëèòå Áåéðèòò; Ôàìèëèÿ Ìîèñååâ, äîíñêèå êàçàêè Ðîñòîâñêàÿ îáë. | | |
| Asya D Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 8 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2016 14:45 Ïîÿâèëñÿ åùå âîïðîñèê: Êàêàÿ èñòîðèÿ ïðîèñõîæäåíèÿ ôàìèëèè Ìàíæóðèí? Êòî ÷åì ìîæåò ïîìîãèòå.  èíåòå êðàéíå ìàëî èíôîðìàöèè. È â îñíîâíîì êàêàÿ-òî ÷óøü.
ß òàê ïîíÿëà, ÷òî îíà ìîæåò ïðîèñõîäèòü èç ìåñòíîñòè â êîòîðîé ïðîæèâàë ïðåäîê. Ýòî ñîáñòâåííî è âñå ÷òî ïîëó÷èëîñü íàêîïàòü. Ìîæåò êòî ñìîæåò ïîðàçâ¸ðíóòåå îáúÿñíèòü èëè ïðåäëîæèòü âîîáùå äðóãîé âàðèàíò ïðîèñõîæäåíèÿ. | | |
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2016 15:26 charli íàïèñàë: [q] èíòåðåñóåò ôàìèëèÿ Ìîèñååâ[/q]
Ïðîèñõîäèò îò èìåíè Ìîèñǻé (èâð. מֹשֶׁה, Ìîøǻ, «âçÿòûé (ñïàñ¸ííûé) èç âîäû»; | | |
| Jelukina Ñîîáùåíèé: 240 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 97
| Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2016 15:36 À ó ìîèõ ïðåäêîâ áûëà ôàìèëèÿ Äîíñêèå . Íå ìîãó òî÷íî ñêàçàòü,÷òî îíè áûëè èç Äîíñêèõ êàçàêîâ ,ðàññêàçûâàëè .÷òî èç êàçàêîâ è èõ âûñåëèëè íà Êàâêàç,êàê ýòî âñå ïðîñëåäèòü íå çíàþ. --- Je.Lu. | | |
Nikola Ýñòîíèÿ Ñîîáùåíèé: 6206 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 3106 | Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2016 17:48 Asya D íàïèñàë: [q] Êàêàÿ èñòîðèÿ ïðîèñõîæäåíèÿ ôàìèëèè Ìàíæóðèí?[/q]
Ñûí ïóòåøåñòâåííèêà...
 --- Áàð÷àíû, Øàïîâàëîâû, Áðàæíèê (Óêðàèíà), Ëàðþøèíû, Âîðîíèíû (Ðÿçàíñêàÿ îáë.) | | |
G-Is Ëèïåöê Ñîîáùåíèé: 7422 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 8864 | Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2016 19:16 Asya D ïèñàëà: [q] Êàêàÿ èñòîðèÿ ïðîèñõîæäåíèÿ ôàìèëèè Ìàíæóðèí?[/q]
Èç ñëîâàðÿ ðóññêî-óêðàèíñêèõ ôàìèëèé òþðêñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ (Â.Ô. Èáðàãèìîâà) :
 --- "Ïóñòü ýòîò ìèð âäàëü ëåòèò ñêâîçü ñòîëåòèÿ, íî íå âñåãäà ïî äîðîãå ìíå ñ íèì..."
| | |
| psyandr Ñîîáùåíèé: 4322 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 1975
| Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2016 20:19 28 íîÿáðÿ 2016 21:01 Òîæå ïî ñìûñëó è ôàêòè÷åñêè ïî çâó÷àíèþ - Ìàíñóðèí, Ìàíñóðîâ, Ìàíçóðîâ. " Ìàíñóð - òþðêñêîå èìÿ, çàèìñòâîâàííîå èç àðàáñêîãî ÿçûêà, îçíà÷àåò 'ïîáåäîíîñíûé'.  XV-XVI ââ. ýòî èìÿ íîñèëî è íåìàëî ðóññêèõ. Âîçíèêíîâåíèå ôàìèëèè Ìàíñóðîâ îòíîñèòñÿ êî âðåìåíè êíÿæåíèÿ Èâàíà Êàëèòû. ãåðáîâíèêå çíà÷èòñÿ: 'Ê âåëèêîìó êíÿçþ Èîàííó Äàãèëîâè÷ó Ìîñêîâñêîìó Êàëèòå âûåõàë èç Îðäû Àëèâòåé Øèãåëüäèåâ, ñûí Ìàíñóðîâ...'. Ôàìèëèÿ ïðîèñõîäèò îò òàòàðñêîãî ñîáñòâåííîãî èìåíè Ìàíñóð, â îñíîâå êîòîðîãî ëåæèò àðàáñêîå ñëîâî mansur 'ïîáåäèòåëü, ïîáåäîíîñíûé'. "
Ìàíæóðà. Ìàíæóðèí. Ìàí (÷åëîâåê) + äæóðà (îðóæåíîñåö). Îêîí÷àíèå èìåííî "-èí" äîáàâëåíî ïîòîìó, ÷òî ñëîâî ("äæóðà") çàêàí÷èâàåòñÿ íà -à(ÿ).
Åñëè ñâÿçàíî ñ ãåîãðàôè÷åñêîé ïðèâÿçêîé, òî ìàí÷æóðû ýòî è òóíãóñû, è òþðêè, è ìîíãîëû. Äëÿ áîëåå þæíûõ êèòàéöåâ "Ìàí÷æóðèÿ" (ñåé÷àñ ÷àñòè÷íî íà ðîññèéñêîé òåððèòîðèè) - ýòî âàðâàðñêèå íàðîäû, íåñäåðæàííûå, ÷àñòî íîñÿùèå ñ ñîáîé îðóæèå. Äëÿ ïåðâûõ êóëüòóðà äóõà îñíîâûâàëàñü íà áóääèçìå, äàîñèçìå òåõ æå. Îòíîñèòåëüíî áîëüøîå êîëè÷åñòâî íàñåëåíèÿ ñïîñîáñòâîâàëî ýòîìó. À íà ëèíèè Ìîíãîëèÿ-Ìàí÷æóðèÿ òðóäíåå áûëî äîáûâàòü "õëåá íàñóùíûé" (ôðóêòû ñ íåáà íå ïàäàëè), íè ãîñóäàðñòâåííîñòè, íè êàêèõ-ëèáî àðìèé, ñïëî÷¸ííîñòè (âûíóæäåííîå ÷àñòè÷íîå îò÷óæäåíèå îò ñâîèõ íàðîäîâ èç ïîêîëåíèÿ â ïîêîëåíèå, íàåäèíå ñ ïðèðîäîé) , íå áûëî äî 17 âåêà.
Ìàíæóðèí. Ïðè÷èíû âîçíèêíîâåíèÿ ôàìèëèé áûâàþò ðàçíûå. Ìîã áûòü íàïðèìåð âîèí-ó÷àñòíèê Ìàí÷æóðñêîé âîéíû, êîòîðûé ïîòåðÿë ïàìÿòü - è åìó äàëè òàêóþ íîâóþ, êîòîðàÿ õîòü ÷òî-òî î í¸ì ñêàæåò (÷òî âîåâàë). À ìîæåò ïðîñòî èç òóíãóñîâ-øàìàíîâ ñ áûâøåé êèòàéñêîé òåððèòîðèè. Ôàìèëèÿ çà ìíîãèå-ìíîãèå ãîäû ìîãëà âèäîèçìåíèòüñÿ ïî ïðè÷èíå òîãî, ÷òî çàïèñûâàþùèå ëþäè ïî-èíîìó ñëûøàëè, ÷èòàëè ñ ðóêîïèñíîãî èëè ïå÷àòíîãî äàæå, è ïåðå-çàïèñûâàëè, à ÷åëîâåê ïðîñòî íå ìîã ïðîâåðèòü êàê çàïèñàëè, â ñèëó íåãðàìîòíîñòè è/èëè îòñóòñòâèÿ. Ïîòîìó, ìîæ è îò èìåíè/êëè÷êè/ïñåâäîíèìà ( ñûí ÷åé? Ìàíæóðèí )
Íå óêàçàëè òîïîãðàôèþ ïðîæèâàíèÿ êîíêðåòíûõ Ìàíæóðèíûõ, íå ïîêàçàíî ôîòî. Ó ðàçíûõ íàðîäíîñòåé ïîõîæèå ïî ñëîãàì ñëîâà ìîãóò ñîâñåì ðàçíîå îáîçíà÷àòü. Íàäî èññëåäîâàòü ðîä êîíêðåòíîé ñåìüè ñ òàêîé ôàìèëèåé, ÷òîáû óòî÷íèòü ïðîèñõîæäåíèå. Îáðàùàòüñÿ â ÇÀÃÑû, âîåíêîìàòû, àðõèâû, èñêàòü ìåòðèêè, "ñêàçêè" è ò.ï., âñ¸ äàëüøå è äàëüøå â ïðîøëîå, îáðàùàÿ âíèìàíèå íà ëþáûå ìåëî÷è äàæå, è îñîáåííî íà óêàçàííûå â áóìàãàõ ìåñòíîñòè. Äàæå åñëè áóìàãè âåòõèå è â äîñòóïíîé îïèñè íå íàéä¸òñÿ ÷åãî-òî (ïî èäåå ñî âðåìåíåì äîëæíû ðåñòàâðèðîâàòü ÷òî îñòàëîñü îò ëèñòîâ è îöèôðîâûâàòü â êàðòèíî÷íûé âèä), òî âîññòàíàâëèâàòü äðóãèìè öåïî÷êàìè. Èçó÷àòü êòî, êàêèå íàðîäû è ïî÷åìó ìîãëè ïîñåëèòüñÿ-ïåðåñåëèòüñÿ â òàêîå-òî ìåñòî è êîãäà.
Ìîæ ýòà íèòî÷êà: Ìàíæóðà Èâàí Èâàíîâè÷ (ïñåâäîíèì Èâàí Êàëè÷êà), ìàëîðîññêèé èññëåäîâàòåëü-ýòíîãðàô, ïîýò. | | |
| Ýòà òåìà áûëà âûäåëåíà èç òåìû "Äîíñêèå êàçà÷üè ôàìèëèè" (29 íîÿáðÿ 2016 10:49)
|
|