Ïðîèñõîæäåíèå è çíà÷åíèå èìåí è ôàìèëèé.
ÒÅÌÀ ÇÀÊÐÛÒÀ
IrinaFMÑ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó.  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2853 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1725 | Íàâåðõ ##
18 íîÿáðÿ 2004 13:19 Ñ óäèâëåíèåì îáíàðóæèëà, ÷òî ó ñåìüè áàáóøêè ìîåé ïðàáàáóøêè  áûëà ôàìèëèÿ, íàïèñàííàÿ êàê Êàìèñàðîâû. Êðîìå àíàëîãèè ñ êîìèññàðîì â ãîëîâó íè÷åãî íå ïðèõîäèò. Èòàê, Ìîñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîäîëüñêèé óåçä, ñåëüöî íà Âàðøàâñêîì øîññå, êðåïîñòíûå Ñàëòûêîâûõ, 1850 ãîä. Îñíîâíàÿ ìàññà ôàìèëèé (80%) - îò ìóæñêèõ èìåí. Îòêóäà âçÿëàñü òàêàÿ ôàìèëèÿ? Ñ èíòåðåñîì æäó ëþáûå âåðñèè. --- Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ. | | Ëàéê (1) |
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2016 23:26 24 íîÿáðÿ 2016 23:27 psyandr íàïèñàë: [q] À ïðî ïëîâ, òàê ýòî ïåðåâîä íàçâàíèÿ ïóíêòîâ [/q]
À Ñîêîëîâà - ýòî ñîê èç îëîâà? Ìîæíî òàê ïåðåâåñòè? Ïîëíîå ñî÷åòàíèå ñëîãîâ.  À ðèñ â Ïîëüøå ïîëó÷èë ðàñïðîñòðàíåíèå â XX âåêå, îñîáåííî ïîñëå âîéíû, à äî ýòîãî ýòî áûëà ýêçîòèêà íà âåñ çîëîòà. Êàê è ðàçíûå âîñòî÷íûå ïðÿíîñòè, äîñòóïíûå äàæå íå äëÿ êàæäîãî áîãàòîãî ÷åëîâåêà. È íèêàèõ òàêèõ ìåíåå ýêçîòè÷åñêèõ (øàøëûê èëè õà÷àïóðè) ïî÷åìó òî â Ïîëüøå íåò | | |
| Asya D Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 8
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
25 íîÿáðÿ 2016 11:40 Îãðîìíîå âñåì ñïàñèáî. Äàæå íå îæèäàëà ÷òî ñòîëüêî âàðèàíòîâ áóäåò ß çà ýòî âðåìÿ åùå íàøëà ÷òî Ïèëÿâà ýòî ãåðá ìíîãèõ çíàòíûõ ñåìåé, â ò.÷. è Ïîòîöêèõ (Çîëîòàÿ Ïèëÿâà, Ñåðåáðÿííàÿ Ïèëÿâà). Ìîæåò áûòü ïðåäîê êàê-òî áûë åùå ñâÿçàí ñ ýòèì. Òîëüêî ïîêà íèêàê íå ïðèâÿæó ëîãè÷åñêè. Áûë êàêèì-òî ïðèñëóæíèêîì èëè ïðèáëèæåííûì ê ãðàôñêîìó ðîäó?  ïîëüñêèõ ãåðáîâíèêàõ íå óäàëîñü íàéòè, à â âèêèïåäèè íàïèñàíî ÷òî Ïèëÿâñêèå èñïîëüçóþò ãåðá Ïèëÿâà, âðîäå òàê.... Ïîêà íå ïîéìó | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
25 íîÿáðÿ 2016 12:35 25 íîÿáðÿ 2016 12:36 Geo Z íàïèñàë: [q] À ðèñ â Ïîëüøå ïîëó÷èë ðàñïðîñòðàíåíèå â XX âåêå,[/q]
Íå çíàþ êàê â Ïîëüøå, íî... áûë èçâåñòåí íà Ðóñè ïîä äðóãèì íàçâàíèåì: - «ñàðàöèíñêîãî çåðíà» èëè «ñàðàöèíñêîé ïøåíèöû», çàòåì íàçâàíèå ïðåîáðàçîâàëîñü â «ñîðî÷Èíñêîå ïøåíî». Ðîäîâîå íàçâàíèå ëàò. Oryza ïðîèñõîäèò îò äð.-ãðå÷. ὄρυζα, êîòîðîå â ñâîþ î÷åðåäü âîñõîäèò ê ñàíñêðèòñêîìó vrihi.Ðèñîâàÿ êàøà ïîÿâèëàñü â ÕVIII â ( 1700-å), êîãäà â Ðîññèþ áûë ïðèâåçåí ðèñ, óïîòðåáëÿëàñü â îñíîâíîì â ãîðîäàõ.  ðàöèîí ïèòàíèÿ êðåñòüÿí îíà âõîäèëà î÷åíü ìåäëåííî è íàçûâàëàñü êàøà èç ñîðî÷èíñêîãî ïøåíà.  áîãàòûõ äîìàõ åå èñïîëüçîâàëè â êà÷åñòâå íà÷èíêè äëÿ ïèðîãîâ. Êðîìå òîãî èç íåå ñ òå÷åíèåì âðåìåíè ñòàëè ãîòîâèòü êóòüþ. Íî...èñòîðèÿ òîðãîâëè Ãàíçåéñêîãî ñîþçà óêàçûâàåò, ÷òî â Åâðîïó ðèñ ïðèøåë ðàíüøå: ..... áëàãîäàðÿ ëåâàíòèéñêîé òîðãîâëå Åâðîïà â XI-XIII âåêàõ âïåðâûå ñòàëà ïîòðåáëÿòü òîâàðû, ïðèâåçåííûå ñ Âîñòîêà: ðèñ, ãðå÷íåâóþ êðóïó, êóêóðóçó, ëèìîíû, àðáóçû, òðîñòíèêîâûé ñàõàð è äð.Êðîìå òîãî áûëà åùå è Îñò-Èíäñêàÿ êîìïàíèÿ. Íàèáîëüøåå çíà÷åíèå ïîëó÷èëà Îñò-Èíäñêàÿ êîìïàíèÿ.  Àìåðèêå àíãëèéñêèå êîëîíèè ðîñëè áûñòðî è ñäåëàëèñü íåèñ÷åðïàåìûì èñòî÷íèêîì ñûðüÿ (ñòðîåâîé ëåñ, ñìîëà, äåãîòü, æåëåçî, ìåõà, êîæè, ðûáà, ìàñëî, èíäèãî, êàêàî, òàáàê, ðèñ, ñàõàðíûé òðîñòíèê, ìàèñ) è áîãàòûì ðûíêîì.  1613 ãîäó îáùàÿ ñóììà àíãëèéñêîãî ââîçà è âûâîçà äîñòèãàëà 4 628 586 ôóíòîâ ñòåðëèíãîâ, â 1622 ãîäó ðàâíÿëàñü 4 939 751 ôóíòîâ, â 1663 ãîäó — 6 038 831 ôóíòîâ.Òàê ÷òî psyandr íàïèñàë: [q] Ìåñòíûå "åâðåè"-òîðãîâöû ÷åðåç Êðûì è Òóðöèþ è äîñòàâëÿëè ðèñ ñ 18 âåêà òî÷íî.
[/q]
Áûëè íåâèíîâíû  ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Geo ZLT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
25 íîÿáðÿ 2016 15:12 valcha íàïèñàë: [q] Íå çíàþ êàê â Ïîëüøå, íî... áûë èçâåñòåí [/q]
Âû íàâåðíî ïîíèìàåòå ðàçíèöó, áûë èçñåñòåí è ïîëó÷èë ðñàïðîñòðàíåíèå.  Ïîëüøå áûë èçâåñòåí íàâåðíÿêà è ðàíüøå., íî... íî ýòî áûë ïðèâîçíîé çàìîðñêèé ïðîäóêò, êîòîðûé íà ìåñòå íå ïðîèçðàñòàåò. Òî åñòü áûë äîñòóïíûì âåñüìà äëÿ îãðàíè÷åííîãî êðóãà ëþäåé, òåì áîëåå, ïëîâîâ òàì íèêòî íå âûâàðèâàë. Äëÿ Ðîññèè íåìíîãî ïðîùå, îíà ãðàíè÷èëà, õîòü è íà î÷åíü Äàëüíåì Âîñòîêå, ñî ñòðàíàìè ïðîèçâîäÿùèìè ðèñ. Ïîòîìó, ìîã áûòü íåñêîëüêî áîëåå äîñòóïíûì. Äà è Ïîëüøà, êàê ãîñóäàðñòâî, ïåðåñòàëî ñóùåñòâîâàòü ê êîíöó XVIII âåêà. | | |
| Xen Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 6
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
25 íîÿáðÿ 2016 18:35 Øåáëîâèíñêèé | | |
Geo ZLT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
25 íîÿáðÿ 2016 18:50 Xen íàïèñàë: [q] Øåáëîâèíñêèé[/q]
×òî? | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
25 íîÿáðÿ 2016 19:29 Geo Z íàïèñàë: [q] Äëÿ Ðîññèè íåìíîãî ïðîùå, îíà ãðàíè÷èëà, õîòü è íà î÷åíü Äàëüíåì Âîñòîêå, ñî ñòðàíàìè ïðîèçâîäÿùèìè ðèñ. Ïîòîìó, ìîã áûòü íåñêîëüêî áîëåå äîñòóïíûì.[/q]
Çà÷åì òàê äàëåêî õîäèòü, íà Äàëüíèé Âîñòîê? ÈÎÃÀÍÍ ØÈËÜÒÁÅÐÃÅÐ. ÏÓÒÅØÅÑÒÂÈÅ ÏÎ ÅÂÐÎÏÅ, ÀÇÈÈ È ÀÔÐÈÊÅ Ñ 1394 ÃÎÄÀ ÏÎ 1427 ÃÎÄ 33. Î ñòðàíàõ, ãäå ñîáèðàþò øåëê, î Ïåðñèè è äðóãèõ êîðîëåâñòâàõ Åñòü òàêæå ñòðàíà, âåñüìà áîãàòàÿ, èìåíóåìàÿ Ãèëàí (Ãèëàí (Ãèëÿí) — ïðîâèíöèÿ Èðàíà, ïðèìûêàþùàÿ ê Êàñïèéñêîìó ìîðþ) , ãäå ñîáèðàþò ñàðàöèíñêîå ïøåíî è õëîï÷àòóþ áóìàãó. áðûíåö"ðèñ", òîëüêî äð.-ðóññê. (Äîìîñòð. Çàá. 161; Àôàíàñèé Íèêèòèí 18, 30 è äð.). Èç ïåðñ. birinǰ "ðèñ"; ñð. äð.-èíä. vrīhíṣ "ðèñ"; ñì. Õîðí, Npers. Et. 48. À åäÿò áðûíåö, äà êè÷èðè ñ ìàñëîì, äà òðàâû ðîçíûå ÿäÿò, à âàðÿò ñ ìàñëîì äà ñ ìîëîêîì, à åäÿò âñå ðóêîþ ïðàâîþ, à ëåâîþ íå ïðèèìåòñÿ íè çà ÷òî.
••(Çàéîí÷êîâñêèé (RO 17, 1953, ñòð. 55) ïðåäïîëàãàåò ïîñðåäíè÷åñòâî êûï÷.-òóð. brinč. – Ò.) ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Geo ZLT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
25 íîÿáðÿ 2016 19:48 25 íîÿáðÿ 2016 19:52 valcha íàïèñàë: [q] Åñòü òàêæå ñòðàíà, âåñüìà áîãàòàÿ, èìåíóåìàÿ Ãèëàí [/q]
Âåðîÿòíî òîãäà ðèñ ìîæíî áûëî ïðèðàâíèâàòü ê çàìîðñêîé èêðå.  Y9ZOPySZ_to | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
25 íîÿáðÿ 2016 19:57 25 íîÿáðÿ 2016 20:01 Geo Z íàïèñàë: [q] Âåðîÿòíî òîãäà ðèñ ìîæíî áûëî ïðèðàâíèâàòü ê çàìîðñêîé èêðå[/q]
Àãà, â XVII âåêå íà ôîðìèðîâàíèå ðóññêîé êóõíè îêàçûâàë âëèÿíèå è êóëüòóðíûé îáìåí ñ ñîñåäíèìè íàðîäàìè. Ñðàçó æå, êàê òîëüêî ïîñëå êðåùåíèÿ íà Ðóñü ïðèøëà èç Áîëãàðèè ñëàâÿíñêàÿ ïèñüìåííîñòü, ñòàëè ïåðåâîäèòüñÿ è ïåðåïèñûâàòüñÿ êíèãè, ïðè÷åì íå òîëüêî áîãîñëóæåáíûå. Ðóññêèé ÷èòàòåëü â ýòî âðåìÿ ìàëî-ïîìàëó çíàêîìèòñÿ ñ ëèòåðàòóðíûìè ïðîèçâåäåíèÿìè, èñòîðè÷åñêèìè õðîíèêàìè, åñòåñòâåííî-íàó÷íûìè ñî÷èíåíèÿìè, ñáîðíèêàìè èçðå÷åíèé, <....> âî âðåìåíà Âëàäèìèðà è îñîáåííî åãî ñûíà ßðîñëàâà — Ðóñü ïðèîáùàåòñÿ ê êóëüòóðå Áîëãàðèè è Âèçàíòèè,<...> Íàðÿäó ñ ðàçâèòèåì äóõîâíîé è êóëüòóðíîé æèçíè, íà Ðóñè ââåäåíèå öåðêîâíûõ êàíîíîâ â çíà÷èòåëüíîé ìåðå èçìåíèëî õàðàêòåð ïèòàíèÿ. Âîøëè â îáèõîä ïðÿíîñòè è ïðèïðàâû: ÷åðíûé è äóøèñòûé ïåðåö, ãâîçäèêà è èìáèðü, çàìîðñêèå ïëîäû — ëèìîíû, íîâûå îâîùè — êàáà÷êè, ñëàäêèå ïåðöû è äð., íîâûå êðóïû — «ñàðàöèíñêîå ïøåíî» (ðèñ) è ãðå÷íåâàÿ êðóïà. Ðóññêèå «êóõàðè» ìíîãî ñåêðåòîâ ïîçàèìñòâîâàëè îò ïðèåõàâøèõ â Ìîñêîâèþ ìàñòåðîâ öàðüãðàäñêèõ — «ìóæåé èñêóñíûõ, ìíîãîîïûòíûõ íå òîëüêî ïî ÷àñòè ïèñàíèÿ èêîí, íî è êóõîííîãî èñêóññòâà». Çíàêîìñòâî ñ ãðåêî-âèçàíòèéñêîé êóõíåé îêàçàëîñü äëÿ íàøåé êóõíè âåñüìà ïîëåçíûì. <...> Ìíîãîå óçíàëè ðóññêèå èç çíàìåíèòîé êíèãè Àôàíàñèÿ Íèêèòèíà «Õîæäåíèå çà òðè ìîðÿ» (1466—1472 ãã.), ñîäåðæàùåé îïèñàíèå íåçíàêîìûõ íà Ðóñè ïðîäóêòîâ — ôèíèêîâ, èìáèðÿ, êîêîñîâîãî îðåõà, ïåðöà, êîðèöû. À êíèãà Âàñèëèÿ Ãàãàðû (íàïèñàíà â 1634—1637 ãã.) ðàçäâèíóëà êðóãîçîð íàøèõ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ. Îíè óçíàëè î òåõ ïðîäóêòàõ, êîòîðûå óïîòðåáëÿëè æèòåëè Êàâêàçà è Áëèæíåãî Âîñòîêà. Âîò åãî íàáëþäåíèÿ î òîì, êàê íà Âîñòîêå îñóùåñòâëÿëîñü ïðîèçâîäñòâî ñàõàðà: «Äà â òîì æå Åãèïòå ðîäèòñÿ êàìûø, à èç íåãî äåëàþò ñàõàð. À êàìûø êîïàþò áëèç ìîðÿ... è êàê ïîñïååò êàìûø, è ÿñòè åãî, êàê åñòü ñîòîâûé ìåä».//// ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
MelnVAÍîâè÷îê  ã.Áðàòñê Èðêóòñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 22 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
25 íîÿáðÿ 2016 20:38 Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê, ðàññêàæèòå, êòî çíàåò, ÷òî ëåãëî â îñíîâó âîçíèêíîâåíèÿ ôàìèëèè Íèêóëåâè÷?
Áëàãîäàðþ... ---
Èùó ëþäåé âåäóùèõ ïîèñê ÌÈÕÈÅâûõ, ïî Ñîëüâû÷åãîäñêîé ãóáåðíèè äåðåâíè Íåòåñîâîé, Îãîðåëüöîâî, Ñóçèòèíî...... | | |
|
