Происхождение и значение имен и фамилий. -

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки

была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен.
Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии.

psyandr написал:

[q]
Арапы (весьма смуглые) в этой великоросской местности почти не водились, только очень редкие исключения - и они принимали православие. Но с того же Крыма были в данной местности "крымские татары" (тюркские корни), точнее крымские караимы (этнические евреи
[/q]

Вы привели очень интересные факты, спасибо большое!
Прочитав переписку, я задумалась вот о чем. В семьях известных мне родственников до 5 поколения не было татар ( караимов), они всегда себя хохлами называли и в деревне между собой говорили по-украински. Не славянские народы, как правило, не сильно предпочитают смешивать кровь с иными народами, даже в настоящее время татары, армяне ( говорю к примеру, никого не хочу обидеть!) женятся предпочтительно "на своих", исповедуют религию предков, говорят на родном языке. Возможно ли так, что часть народа тюркского происхождения настолько "ославянилась", что забыла язык , сменила веру и от их корней осталась только фамилия ( от имени Сеид), или тюрки каким-то образом "убедили" часть славян взять фамилию тюркского происхождения?

valcha написал:

[q]
Ну, не совсем, если верить Томасу Баранаускасу
корень взятый из apsirti - от устар. "окружить" (латв. sirot "нападать")
išvydo "он увидел"
[/q]

Geo Z написал:

[q]
Это имя происходит и древних двусложных литовских имен, к таким относятся аналогичные, как Сиртовт Сиртаутас или Норвид Норвидас и многие схожие.
[/q]

Я попала в ветку настоящих профессионалов!
Спасибо за новые для меня сведения.Все посты сохраню в папке. Я согласна с тем, что фамилия сложно объяснимая и надо искать первого носителя. Но это, скорей всего, неисполнимо.
P.S.Прошу не судить строго, если мои рассуждения кажутся неграмотными (ненаучными)

Всем доброго дня

В моей родословной фамилии Нечаевы,
есть пра-прадед, Евстигней Нечаев,имя греческого происхождения,
и вот сегодня встретила тоже редкое имя
НЕЧАЕВ Елпидифор, имя тоже греческого происхождения.

Какие редкие, старинные имена Евстигней и Елпидифор,
были у наших далёких предков.

Может это для моих поисков, что-то значит

valcha написал:

[q]

Geo Z написал:
[q]

apimti
[/q]

обнять, но там нет корня sir

Geo Z написал:
[q]

apsupti
[/q]

окружать; осаждать; закутывать, но тут опять нет этого корня

Или ошибаюсь?
[/q]

Есть слово apsirti, которым близки по значению apimti, apsupti, apsiausti -обнять, окружить, охватить.

Apsirti
sìrti, sỹra (-ia), -o (syrė ) (sirt). supti, siausti.
apsìrti.

1. apsupti, apsiausti: Apsirs aplinkui priesakiai tave volu. Tarnai žydų apsyrė Jėzų ir surišo jį. Vaikščiokit, kolei šviesą turite, idant tamsumai jūsų nopsirtų, arba nepagautų.

2. apimti: Dabokis, jei visų sylų tavų nopsìro prabingęjie rūpesčiai.

Osokina_Galina_Pavlovna написал:

[q]
Какие редкие, старинные имена Евстигней и Елпидифор,
[/q]

Так большинство христианских имен имеет древнее происхождения . Древнеееврейское, древнегреческое, латинское.
Просто есть очень популярные и очень редко используемые. Популярность может с годами меняться.

Евстигней
Происхождение: (От греч. eu — хорошо и лат. signum — знак.)
Именины:
18 авг.

Елпидифор
Происхождение: (От греч. elpis (род. п. elpidos) — надежда и phero — нести.)
Именины:
16 апр., 15 нояб.

Osokina_Galina_Pavlovna написал:

[q]
Какие редкие, старинные имена Евстигней и Елпидифор
[/q]

Не хочу расстраивать, но Евстигней - не такое уж редкое имя. Просто Вы смотрите на него с точки зрения современного именослова.
Елпидифор, думаю, действительно редкое, но ничего сверхъестественного. Многие имена вышли из употребления уже к 19му веку. А сколько вышло к 18? )))
Что касается происхождения имён, то Geo Z Вам правильно ответил. Львиная доля православного именослова - древнегреческого происхождения, как и Ваше имя, к примеру.

Geo Z написал:

[q]
Так большинство христианских имен имеет древнее происхождения . Древнеееврейское, древнегреческое, латинское.
Просто есть очень популярные и очень редко используемые. Популярность может с годами меняться.
[/q]

Спасибо

Русислав

Спасибо- за отклик

Cynamon написал:

[q]
А караимы тут при чём?
[/q]

потому что в пределах карты (те же Гуты) находились караимы, с вполне православными именами конечно. Турками не надо бы называть, это небольшие группы, вряд ли имеющие отношение к Турции, из-за обобщения по внешним признакам.

tatyana1975 написал:

[q]
они всегда себя хохлами называли и в деревне между собой говорили по-украински.
... Возможно ли так, что часть народа тюркского происхождения настолько "ославянилась", что забыла язык , сменила веру
[/q]

Раз в словаре упомянуты тюркские корни фамилии, значит где-то в давних летописях зафиксировано это.
Сивидов Абрам Михайлович, 1878, Харьковская обл.,с.Добрынка (соседнее село от Рябин) украинец, занимался хлебопашеством.
Инородцы, переселенцы, естественно принимали веру того места, где стали проживать, особенно в таком солдатском месте, быстро воспринимали язык и нрав, главное было просто прокормить себя, почувствовать защищённость от войн.

Идём дальше. Присмотритесь к другому родовому гнезду фамилии Севидов: с. Шехмань (Шахмань), ныне Тамбовская область.
Название татарское, ещё рядом есть Избердей (-яй), а остальные названия русские. Где-то здесь проходила козловская "тропа" татар. Места у реки Шахманки, её берега, труднодоступны, и тут татарские отряды могли приостанавливаться, отдыхать, и потому быть разгромлены, взяты в плен. Ближайшая река покрупнее Матыра, значение видимо как-то связано с обрывистостью, оврагами. Название поселений могло появиться как раз после разгрома, когда часть раненых, пленённых могла осесть тут под присмотром, позднее кто-то мог дать кому-то имя, но история происхождения, сама ситуация, народные отличия, не дали слишком развиться роду. "Шахмань" = ~ "шах" + "мань" (меч). В реку могло быть сброшено оружие в знак нежелания воевать, примирения, либо в результате боя.
Интересно, что и на этой карте недалеко есть Веселовка. Что-то об истории мест говорят такие названия, как Богохранимое, Осадное.
Так как же провести связь Севидовы тамбовские и Севидовы харьковские? Наверно так:
"В 1677 году согласно Боярскому указу было велено отдавать некоторые украинские города, а так же прилегающие к ним дикие земли в вотчину детям купцов и помещиков." - [ источник - Из истории заселения земли Тамбовской]. Ищите связи, схожие внешние признаки, сферы деятельности. Фамилия то редкая, проще от этого.
p.s. "Татары" так и так очень давно вышли со стороны северного Ирана (и частично Турции, предположу). Были на то причины. "Кара..." (Хара...). Украинская по происхождению фамилия Хараим также имеет тюркские корни.
Литва упоминается только потому, что русские пришли туда, сделали форт, разросся городок Вильно (Вильнюс) на востоке Литвы. А воеводы могли использовать "татар". Либо купцы-караимы налаживали поток.

Cynamon написал:

[q]
Хара- вместо кара- (чёрный) характерно для их языка.... Несколько фамилий и имён этих караимов.
[/q]

"Х" как мягкая интонация украинского произношения.
Есть в итернете биография одного из Гуты (не могу найти). Кстати, самоназвание древнего населения Крыма - "гута". Соответственно, и поселение обозначили. Свободное место было выбрано наподобие родного крымского - густолесистое и при воде.

Происхождение и значение имен и фамилий.

ТЕМА ЗАКРЫТА