Ïðîèñõîæäåíèå è çíà÷åíèå èìåí è ôàìèëèé.
ÒÅÌÀ ÇÀÊÐÛÒÀ
IrinaFMÑ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó.  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2853 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1725 | Íàâåðõ ##
18 íîÿáðÿ 2004 13:19 Ñ óäèâëåíèåì îáíàðóæèëà, ÷òî ó ñåìüè áàáóøêè ìîåé ïðàáàáóøêè  áûëà ôàìèëèÿ, íàïèñàííàÿ êàê Êàìèñàðîâû. Êðîìå àíàëîãèè ñ êîìèññàðîì â ãîëîâó íè÷åãî íå ïðèõîäèò. Èòàê, Ìîñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîäîëüñêèé óåçä, ñåëüöî íà Âàðøàâñêîì øîññå, êðåïîñòíûå Ñàëòûêîâûõ, 1850 ãîä. Îñíîâíàÿ ìàññà ôàìèëèé (80%) - îò ìóæñêèõ èìåí. Îòêóäà âçÿëàñü òàêàÿ ôàìèëèÿ? Ñ èíòåðåñîì æäó ëþáûå âåðñèè. --- Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ. | | Ëàéê (1) |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21650 | Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2016 12:32 valcha íàïèñàë: [q] Ìîðäîâñêèé ðàéîí îáðàçîâàëñÿ â 1928 ã. [/q]
Êñòàòè îá Óñìàíñêîì óåçäå è Ìîðäîâñêîì ðàéîíå. .................. 1893 ãîäó â ñîñòàâ óåçäà âõîäèëî 449 íàñåë¸ííûõ ïóíêòîâ, íàèáîëüøèå èç íèõ: ã. Óñìàíü - 8167 ÷åë.; ñ. Ìîðäîâî - 7123 ÷åë.;ñ. Äåìøèíñê - 6110 ÷åë.; è ò.ä.  äîêóìåíòàõ 1782 ãîäà ñåëî Ìîðäîâî óïîìèíàåòñÿ êàê âîëîñòíîé öåíòð Óñìàíñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè ñ íàñåëåíèåì îêîëî 4000 ÷åëîâåê. Ê 1913 ãîäó Ìîðäîâî ñòàíîâèòñÿ îäíèì èç êðóïíåéøèõ ñåëåíèé Óñìàíñêîãî óåçäà, ãäå íàñ÷èòûâàåòñÿ 1320 äâîðîâ è 8250 æèòåëåé. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| evgenii_frolov_89
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 101
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 93
| Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2016 12:51 Äà ýòî òàê. Ìîðäîâî ðàíåå âõîäèëà â Óñìàíñêèé óåçä, à âîò Ãðà÷¸âêà (èç Ìîðäîâñêîãî ðàéîíà) íåò, îíà áûëà ÷àñòüþ Òàìáîâñêîãî óåçäà. Âîîáùå òåððèòîðèàëüíîå äåëåíèå ìíîãîêðàòíî ìåíÿëîñü. Íàïðèìåð, ñåëî Ãðà÷¸âêà, êîòîðàÿ ñåé÷àñ â ñîñòàâå Óñìàíñêîãî ðàéîíà, ñ 1934 ïî 1956 áûëà öåíòðîì Ãðà÷¸âñêîãî ðàéîíà, à íà êàðòå Òàìáîâñêîãî íàìåñòíè÷åñòâà îíà îáîçíà÷åíà êàê Ãðà÷¸âî. Íî ýòî ìû óæå óøëè â ñòîðîíó îò òåìû. Äóìàþ â áëèæàéøåå âðåìÿ ñîçäàòü òåìó ïî Ãðà÷¸âêå â ñîîòâåòñòâóþùåé âåòêå èëè æåçàâåñòè ñåáå äíåâíèê, ãäå è çàíÿòüñÿ êðàåâåäåíèåì. ---
Ôðîëîâû-Ïîðÿäèíû-Âåðçèëèíû-Ñåëåìåíåâû-×åðíûõ-Òàðòûíñêèõ-Êîëåñíèêîâû-Êîìàðîâû (ñ.Ãðà÷¸âêà Óñìàíñêèé ð-í), Ñèëàíòüåâû-Áîáûë¸âû-Åëèçàðîâû-Øàëàøîâû (ñ.Áîãäàíîâêà Êèíåëüñêèé ð-í),Øëÿïèíû (ï-ê Ìîðåö Áîëüøåãëóøèöêèé ð-í),Ãóäîìàðîâû-Ìèòðÿøêèíû (îêîëî ã.Áåëåáåé) | | |
Nikola Ýñòîíèÿ Ñîîáùåíèé: 6208 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 3107 | Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2016 15:12 evgenii_frolov_89 íàïèñàë: [q] ôàìèëèÿ çíà÷åíèå êîòîðîé ìíå íå èçâåñòíî ýòî Ãóäîìàðîâ[/q]
Îñìåëþñü ïðåäïîëîæèòü ñëîæíîñî÷èíåííîå ïðîèñõîæäåíèå...
 ---
Áàð÷àíû, Øàïîâàëîâû, Áðàæíèê (Óêðàèíà), Ëàðþøèíû, Âîðîíèíû (Ðÿçàíñêàÿ îáë.) | | |
Ðóñèñëàâ Îìñê Ñîîáùåíèé: 830 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 659 | Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2016 16:59 evgenii_frolov_89 íàïèñàë: [q] Äàìû è ãîñïîäà, âòîðàÿ ôàìèëèÿ çíà÷åíèå êîòîðîé ìíå íå èçâåñòíî ýòî Ãóäîìàðîâ.  êîðíå ñëîâî "ãóäîìàð", íî ÷òî îíî îçíà÷àåò???[/q]
ß áû ïðåäïîëîæèë øâåäñêîå ïðîèñõîæäåíèå. Åñëè íå ëæ¸ò ãóãë-ïåðåâîä÷èê, ýòî ñëîâî "áîæåñòâà". ---
Ñàâîí÷óê, Ïèãàëü, Áðóöêèå, Êîçóáîâñêèå, Êîíîí÷óê, Ãóçîâåö (Âîëûíñêàÿ ãóá.), Øóòûëåâû, Âîðîæöîâû, Þôåðåâû, Ìèõååâû, Æåëîíêèíû, Âàâèëîâû, Ôîìèíûõ, Îíó÷èíû (Âÿòñêàÿ ãóá.)
-
×è íå çðàäèâ ÿ Ðîäó,
×è ³ì’ÿ íå çãàíüáèâ?
×è ïîãëÿíóòè çìîæó
Ó ñâ³òë³ î÷³ Áîãiâ? | | |
| evgenii_frolov_89
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 101
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 93
| Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2016 18:53 Ñïàñèáî çà âåðñèþ! ---
Ôðîëîâû-Ïîðÿäèíû-Âåðçèëèíû-Ñåëåìåíåâû-×åðíûõ-Òàðòûíñêèõ-Êîëåñíèêîâû-Êîìàðîâû (ñ.Ãðà÷¸âêà Óñìàíñêèé ð-í), Ñèëàíòüåâû-Áîáûë¸âû-Åëèçàðîâû-Øàëàøîâû (ñ.Áîãäàíîâêà Êèíåëüñêèé ð-í),Øëÿïèíû (ï-ê Ìîðåö Áîëüøåãëóøèöêèé ð-í),Ãóäîìàðîâû-Ìèòðÿøêèíû (îêîëî ã.Áåëåáåé) | | |
| Ãðîáåöêîé
Ñîîáùåíèé: 117
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 121
| Íàâåðõ ##
11 ÿíâàðÿ 2016 23:31 Äîáðûé äåíü!
Èíòåðåñóåò ìíåíèå îïûòíûõ ôîðóì÷àí - êàêîâî ìîæåò áûòü ïðîèñõîæäåíèå ôàìèëèè "Ãðåáåöêèé"? Äî 1917 ãîäà â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå ôàìèëèÿ ìîèõ ïðåäêîâ ïèñàëàñü "Ãðîáåöêèé" (ïàðó ðàç âñòðå÷àëèñü âàðèàíòû "Ãðåáåöêîé" è "Ãðîáåöêîé", ìîæåò îò íåâíèìàòåëüíîñòè ïèñàðÿ), ïîñëå 1917 âñå ñòàëè "Ãðåáåöêèìè". Ñàìûé äðåâíèé ïðåäñòàâèòåëü ðîäà èç íàéäåííûõ - îäíîäâîðåö Èëàðiîíú Íèêèòèíú Ãðîáåöêié (1781 èëè 1782 ã. ð.). Æèëè îíè â ä. Ñòðåëü÷üÿ ïîëÿíà, Åôðåìîâñêîãî óåçäà Òóëüñêîé îáë., îòíîñèëàñü äåðåâíÿ ê ò. í. "Ñòðåëåöêîé âîëîñòè". Âåðñèÿ ïîëüñêîãî ïðîèñõîæäåíèå êàê-òî íå ñòûêóåòñÿ: â ÷èñòîì âèäå îíà äîëæíà ïèñàòüñÿ Grobecki (Grebecki, Griebecki), íî òàêîé âàðèàíò ïðîòèâîðå÷èò ïîëüñêîé îðôîãðàôèè è ïðîèçíîøåíèþ. Ïî-ïîëüñêè ìîãëî áû áûòü ëèáî Grąbecki (Ãðîìáåöêè) ëèáî Grębecki (Ãðýìáåöêè), íî ðàçâå òàêàÿ ôàìèëèÿ ìîãëà áû òðàíñôîðìèðîâàòüñÿ â Ãðîáåöêîãî? È íàñêîëüêî "Ãðîáåöêèé" òèïè÷íî çâó÷èò äëÿ ýòèõ ìåñò? ×òî òàêàÿ ôàìèëèÿ ìîæåò çíà÷èòü è îò êàêîãî ñëîâà, êàê ñ÷èòàåòå? | | |
kukinÈùó ÃÅÐÁ ñ âèäîì íà äâîðÿíñòâî!  Ñóìùèíà Ñîîáùåíèé: 1056 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 618 | Íàâåðõ ##
12 ÿíâàðÿ 2016 9:50 12 ÿíâàðÿ 2016 10:51 Ãðåáåöêèé íàïèñàë: [q] Âåðñèÿ ïîëüñêîãî ïðîèñõîæäåíèå êàê-òî íå ñòûêóåòñÿ[/q]
ðàç íå ñòûêóåòñÿ òî è íå íàäî åå òóëèòü ê ðóññêîé ôàìèëèè  à ãðîáû äåëàë ïðåäîê èëè ãðåáåíè ýòî êîïàòü â ãëóáü, ñêîðåé âñåãî ãðîáû ðàç èç ñòðåëüöîâ âàðèàíòû ïðèìåðíî: Ãðîáåö - ãðîáîâùèê, - ñåëåíèå ñ íàçâàíèåì Ãðîáåö, - ãîðîáåö (âîðîáåé) Ãðåáåö - ãðåáåíüùèê - ãðåáåö íà ñóäíå ---
Ïîïåðåêà, Ñåðäþê, Ñåíüêî,Íóæíûé,Êàëþæíûé, Ïðîõíåíêî- (Èâàíèöà)___Ôåñåíêî,
Åëèñååíêî,Êîíîòîï, Êîðîëü - (Äåðêà÷åâêà)___ Êàñüÿí,,
Çàéöåâû, Ëîáîâû, Ìèõàéëîâû, Õìàðñêèå - (Õàðüêîâ) | | |
G-Is Ëèïåöê Ñîîáùåíèé: 7422 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 8866 | Íàâåðõ ##
12 ÿíâàðÿ 2016 10:36 Ãðåáåöêèé ïèñàë: [q] òàêîé âàðèàíò ïðîòèâîðå÷èò ïîëüñêîé îðôîãðàôèè è ïðîèçíîøåíèþ[/q]
Ïî÷åìó?  Ïîëüøå îêîëî ñîòíè ÷åëîâåê ñ ôàìèëèåé Grobecki - http://nazwiska-polskie.pl/Grobecki .  ïîëüñêîì ÿçûêå "grobowiec" - ãðîáíèöà, ìîãèëüíûé ïàìÿòíèê, íàäãðîáèå, ñêëåï.  óêðàèíñêîì "ãðîáîâåöü" - ìîãèëà. Âîçìîæíî, õîòü è ìåíåå âåðîÿòíî, èñêàæåíî ïîëüñêîå ñëîâî "hrabiowski" - ãðàôñêèé. ---
"Ïóñòü ýòîò ìèð âäàëü ëåòèò ñêâîçü ñòîëåòèÿ, íî íå âñåãäà ïî äîðîãå ìíå ñ íèì..."
| | |
kukinÈùó ÃÅÐÁ ñ âèäîì íà äâîðÿíñòâî! Ñóìùèíà Ñîîáùåíèé: 1056 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 618 | Íàâåðõ ##
12 ÿíâàðÿ 2016 13:46 G-Is íàïèñàë: [q] Â ïîëüñêîì[/q]
G-Is íàïèñàë: [q] Â óêðàèíñêîì[/q]
ãðîá îí è â Áåëàðóñè ãðîá  ---
Ïîïåðåêà, Ñåðäþê, Ñåíüêî,Íóæíûé,Êàëþæíûé, Ïðîõíåíêî- (Èâàíèöà)___Ôåñåíêî,
Åëèñååíêî,Êîíîòîï, Êîðîëü - (Äåðêà÷åâêà)___ Êàñüÿí,,
Çàéöåâû, Ëîáîâû, Ìèõàéëîâû, Õìàðñêèå - (Õàðüêîâ) | | |
| Ãðîáåöêîé
Ñîîáùåíèé: 117
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 121
| Íàâåðõ ##
12 ÿíâàðÿ 2016 14:24 12 ÿíâàðÿ 2016 14:28 Ñïàñèáî!
Âû ïðàâû G-Is, Grobecki - ýòî äåéñòâèòåëüíî íîðìàëüíî äëÿ ïîëüñêîãî ÿçûêà. Ïîõîæåå ñëîâî "grób" è "grobowiec". Ñêàæèòå, à ôàìèëèÿ ðóññêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ ìîæåò çàêàí÷èâàòüñÿ íà "-öêèé"? Ìíå êàæåòñÿ, äëÿ ðóññêîé ôàìèëèè ýòî íåòèïè÷íî, ïîýòîìó è ïðåäïîëàãàþ ïîëüñêèå êîðíè.  íàøåé äåðåâíå áûëè Ãðîáåöêèå è ×åõîâñêèå, à âñå îñòàëüíûå - îáû÷íûå ðóññêèå ôàìèëèè. Åñëè "ãðîá", òî ðóññêèå íàçâàëè áû ìîåãî ïðåäêà "Ãðîáîâ" èëè "Ãðîáèí" èëè "Ãðîáîâîé" ... êàê ñ÷èòàåòå?
È åù¸ âîïðîñ - â ìåòðèêå äî 1830-õõ ãîäîâ ïî ìîåé äåðåâíå ôàìèëèé íåò (íè ó êîãî), òî åñòü Èëàðèîí Íèêèòèí è åãî äåòè çàïèñàíû áåç ôàìèëèè, îäíàêî êîãäà Èëàðèîí óìåð â 1860-ì îí çàïèñàí ñ ôàìèëèåé Ãðîáåöêèé. Ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî ôàìèëèè â íàøåé äåðåâíå ïîÿâèëèñü ãäå-òî â ïåðâîé ïîëîâèíå XIX âåêà, ò.å. ó Èëàðèîíà îíà ïîÿâèëàñü ïðè æèçíè, èëè ôàìèëèè áûëè ó âñåõ, ïðîñòî ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå èõ íå ïèñàëè?
| | |
|
