Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2927 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1709 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
Geo Z LT Сообщений: 19940 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13282 | Наверх ##
18 августа 2015 11:20 NadejdaOrel написал: [q] слово сокол [/q]
Из праслав. , от кот. в числе прочего произошли: др.-русск., церк.-слав. соколъ, русск. сокол, диал. соко́л, южн., зап.; укр. со́кiл (род. п. со́кола), белор. сокал, болг. соко́л, сербохорв. со̀ко̑ (род. п. соко̀ла), словенск. sókol (род. п. sokóla), чешск., словацк. sokol, польск. sokół (род. п. -оłа), в.-луж., н.-луж. sоkоł. Родственно др.-инд. c̨akunás, c̨akúniṣ, c̨akúntiṣ, c̨akúntas м. «какая-то птица, большая птица». От названия птицы — соко́льник, соко́льничий, польск. sokolnik, а также местн. н. Соко́льники, польск. Sokolniki. | | |
NadejdaOrel г.Орел Сообщений: 7307 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 29821 | Наверх ##
18 августа 2015 11:29 Geo Z написал: [q] [/q]
Спасибо, а др.-татарск.? --- Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК | | |
Geo Z LT Сообщений: 19940 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13282 | Наверх ##
18 августа 2015 11:32 18 августа 2015 11:33 | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25295 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21222 | Наверх ##
18 августа 2015 11:33 NadejdaOrel написал: [q] Просто хочется проверить версию: может слово сокол быть татарского происхождения[/q]
На татарском сокол - лачын соколиный - лачын соколиха - ана лачын соколятник - лачынчы соколенок - сущ лачын баласы соколок - атның кан тамыры --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25295 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21222 | Наверх ##
18 августа 2015 11:45 18 августа 2015 11:52 NadejdaOrel
Соколы подразделяются в соколиной охоте на три главные группы: 1) на больших С., 2) на средних С. и 3) на малых С.; название «сокол» означало в русской охоте исключительно самку первой группы, а самцов называли «челигами сокольими» (как и вообще самцов всех ловчих птиц называли «челигами», «чегликами» или «чоглоками», дополняя определения видовыми названиями); средних С. называли «черняями», а меньших или малых — «копцами». Представителем соколов первой группы служит наш обыкновенный, или странствующий, С. (F. peregrinus, communis), иногда называемый сапсаном. К средней группе относится черняй (F. Eleonorae), а к последней копчик (F. subbuteo) и дербник (см. Дробник, XI, 162). Все вообще С. принадлежат к ловчим птицам высокого полета (XVII, 892)
Кстати, было некрестильное имя - Чеглок>>Чеглоков/Щеглоков
По Баскакову (а у него тюркский крен в этимологии русских фамилий), в основе фамилии — тюркское слово, означавшее «кисть на шапке», «пуговица на шапке китайских чиновников»; приводимые им для сравнения значения того же слова в киргизском языке: «холка у жеребца»; «кисточка»; «небольшой чуб на голове мальчика»; «шишечка на шапке китайского или калмыцкого чиновника»; (перен.) «китайский или калмыцкий чиновник». Выводя прозвище родоначальника дворян Чеглоковых из значения «мальчик, имеющий чуб на голове» или «имеющий шишечку или кисточку на шапке» > «крупный монгольский чиновник», Н.А.Баскаков приходит к заключению: «т.о. данное прозвище предок и основатель рода Чеглоковых мог получить либо еще в детстве по чубу на голове, либо уже зрелым мужем, занимающим значительную должность при переходе на службу к русским князьям». Замечая, что «общую этимологию имеет и русское областное чеглок, чоглок, чеглик «малый сокол», «соколиный самец» (Даль), с хохолком или колпачком на голове (у охотников)», автор добавляет, что не менее, а может быть, и более вероятно происхождение слова чеглок от слова со значениями «вспыльчивый», «сердитый», «забияка», «задира», «драчун», с добавлением в русском языке уменьшительного -ок (Баскаков I. С.21-22; см. также: Баскаков III. С.55-56). --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| silf2011 Череповец Сообщений: 1033 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1440
| Наверх ##
18 августа 2015 12:23 --- Верт | | |
G-Is Липецк Сообщений: 7224 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8699 | Наверх ##
18 августа 2015 12:37 NadejdaOrel писала: [q] могут ли в фамилии Соколин быть татарские корни?[/q]
Если только что-то искажённое от татарских слов : "сакал" - борода, "сәкәл" - пегое пятно у лошади, "соклану" - восторг, любование, очарование. marga51 Как вариант, от "право торить" - добиваться правды. В диалектных говорах есть слово "правоторинка" - тропинка, ведущая направо. --- "Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
NadejdaOrel г.Орел Сообщений: 7307 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 29821 | Наверх ##
18 августа 2015 12:39 18 августа 2015 12:44 valcha, Geo Z, silf2011Спасибо за авторитетное мнение и интересные подробности! Мещеро-татарских отсекаем! G-Is, да, спасибо, вот это мне где-то смутно и хотелось узнать, о близких по звучанию словах! --- Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25295 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21222 | Наверх ##
18 августа 2015 12:53 NadejdaOrel
тогда можно еще добавить и аксакал - от тюрк. ак — белый и сакал — борода, букв. седобородый ) — глава рода, старейшина, почтенный пожилой человек у тюркских народов в Средней Азии и на Кавказе. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
NadejdaOrel г.Орел Сообщений: 7307 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 29821 | Наверх ##
18 августа 2015 13:23 Гуглятся фамилии Сакалов и Сакалин. --- Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК | | |
|