Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2927 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1712 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
kukinИщу ГЕРБ с видом на дворянство!  Сумщина Сообщений: 1056 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 617 | Наверх ##
24 ноября 2014 0:02 --- Поперека, Сердюк, Сенько,Нужный,Калюжный, Прохненко- (Иваница)___Фесенко,
Елисеенко,Конотоп, Король - (Деркачевка)___ Касьян,,
Зайцевы, Лобовы, Михайловы, Хмарские - (Харьков) | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25360 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21301 | Наверх ##
24 ноября 2014 0:06 kukin написал: [q] "бить масло", "забити олію"[/q]
Бить масло - это мутовкой сбивать молоко или сливки, еще лучше лягушку  в кринку запустить --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
kukinИщу ГЕРБ с видом на дворянство!  Сумщина Сообщений: 1056 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 617 | Наверх ##
24 ноября 2014 9:37 Версия предпоследняя. Предположим там гнали деготь. Хороший чистый деготь получается из белой березы Белоберезово в наличии есть. Кору сдирают и везут на производство в Бакланово. Там стоят некие "боканы" для выгонки дегтя. Поскольку процесс был аналогичен самогоноварению, то боканы как и и чугун под бражку имели крутые бока(пока как вариант, принимаем без доказательств). Далее деготь очищали от масла. Это могли делать в Маслово. Чистый деготь шел в аптеку знахарям, а масло использовалось для приготовления Галы для мытья посуды и шампуня для овечьей шерсти.. Осталось найти тамошних людей с фамилиями Маслов или Маслак, Дегтярь, Деханов, Драч, Дрем или Деркач. --- Поперека, Сердюк, Сенько,Нужный,Калюжный, Прохненко- (Иваница)___Фесенко,
Елисеенко,Конотоп, Король - (Деркачевка)___ Касьян,,
Зайцевы, Лобовы, Михайловы, Хмарские - (Харьков) | | |
NadejdaOrel г.Орел Сообщений: 7320 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 30111 | Наверх ##
24 ноября 2014 10:10
 --- Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК | | |
kukinИщу ГЕРБ с видом на дворянство!  Сумщина Сообщений: 1056 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 617 | Наверх ##
24 ноября 2014 12:11 NadejdaOrel написал: [q] Интересует происхождение названия реки Неполодь[/q]
Возможно река никогда не выходила из берегов(не была полноводной). Половодья нет вот и Неполодь --- Поперека, Сердюк, Сенько,Нужный,Калюжный, Прохненко- (Иваница)___Фесенко,
Елисеенко,Конотоп, Король - (Деркачевка)___ Касьян,,
Зайцевы, Лобовы, Михайловы, Хмарские - (Харьков) | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25360 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21301 | Наверх ##
24 ноября 2014 12:25 24 ноября 2014 12:30 NadejdaOrel написал: [q] Интересует происхождение названия реки Неполодь.[/q]
Нууу, это настолько древнее (как и множество других гидронимов), что сейчас уже и не поймешь...явно из языка вятичей или радимичей Может древнее название - Неполо ть\Неполо щь? По типу - Радогощь, Залегощь, Домагощь, Спащь, Любощь и тд. Кстати в этом слове могли произойти всякие фонетические изменения, например, появления гласного между 2 согласными (полногласие) полодь (<< плодь ). Т.е. подрастающая рыба - мальки. М.б. не особо рыбная река была, место неплодное  ? Есть, для меня по крайней мере, вероятность, если ударение падает на последний слог НеполОдь, то см. сканИли у А.Л. Шилова в География и происхождение некоторых топонимических основ в Центральной и Южной России http://library.rsu.edu.ru/blog...istory.pdfОбильны в центре и на юге России гидронимы с основой Плот -. В бас. Дона названия Плота (также Сухая Плота, Мокрая Плота и т.п.) известны в Тульской, Липецкой, Орловской, Курской, Тамбовской, Белгородской, Воронежской обл.; Плотава, Плотавец — в Курской, Белгородской, Воронежской обл. Есть названия и типа Плоский Яр (из Плотский) [5. С. 303; 12. С. 222; 11]. В Посемье многочисленны Плота (Плота Гнилая, Лещинская, Мокрая, Полевая, Ржавая, Сухая и др.), Плотава, Плотавый, Плотовский [14]. В Поочье распространены гидронимы Плоская, Плоской, Плота (Плота Большая, Каменная, Правая, Ржавая, Средняя, Старицкая, Троицкая и др.), Плотавец, Плотавской, Плотка. Особо выделим Двеплота [7]. В Подмосковье отметим дер. Плоская (ок. 1506 г.) в устье р. Плочанка, пр. Издетели в правобережье Волги [15. С. 209] и дер. Плотава в Орехово-Зуевском р-не (левобережье Клязьмы). В 1503 г. в Высокогородском уезде Шелонской пятины названы дер. Плота Болшая и Плота Старой Двор [16]. Аналогич- ные названия известны и в Польше (М. Фасмер, в частности, указывает Плоцк, выводя его из гидронима *Polta). Не вполне ясно пока, можно ли включать в ряд Полта гидронимы с полногласными (Полотебня, Неполодь, Полоть в Поочье, Неполодь в бас. Днепра, Полота басс. Двины) и дометатезными (Полта в Подонье, Пополта в Поочье) формами. Слово плота известно в значении «лог, балка» в Курской и Воронежской обл., «болото» — в Орловской обл. [16. Т. 3. С. 128; 11. Т. 2. С. 127]; Е.М. Поспелов, говоря о названии речки Плотка, добавляет к этому «небольшая речка, приток с крутыми берегами» [17. С. 98]. Кстати, вот как характеризуют эту реку нынешние любители речных походов http://www.marshruty.ru/Travel...5e924195b8 Река неширокая – 4-5 м, мелкая – 0,5-1 м, берега сплошь поросли деревьями. Левый берег после небольшой прибрежной полочки переходит в крутой склон. Впрочем, берега слабо просматриваются за деревьями. Практически через двести-триста метров пути характер реки проявился во всей своей «красоте» и не менялся до самого финиша. Три обстоятельства делают реку малопроходимой для любого вида судов.
Во-первых – постоянные завалы на всем протяжении маршрута. Завалы по большей части глухие, когда повалены сразу 2-3 крупных дерева и перед ними все забито плавником. Хватает на реке и коряг, полупритопленных бревен и мелей, но перед завалами все эти препятствия бледнеют. Зачастую обнося один завал, уже видишь следующий, доходя до следующего, видишь третий, после третьего спускаешь судно на воду и через 50 м видишь четвертый завал. И так весь маршрут. Трудно назвать это плаванием с обносами, скорее это ходьба с лодкой на плече с элементами плавания. Кстати, уровень воды в реке не повлияет на прохождение завалов, половодье тоже вряд ли справится с этими заторами, а пилить их бессмысленно.
Во-вторых – берега. Река представляет собой самый нелюбимый мною тип водоема – «река в канаве». Практически на всем протяжении пути оба берега приподняты, что затрудняет высадку, а высаживаться приходится часто (не забываем про обносы!). Берега грязевые, что также не добавляет радости от высадки. Деревья, кусты и заросли крапивы, покрывающие берег от начала до конца маршрута, превращают обнос в продирание сквозь дебри. А спустить лодку на воду опять не просто (не забываем про крутые берега!). Буквально в двух местах река освобождается от растительности по одному берегу, и то не более чем на 10-20 м. Если вы заметите эти места, то сделайте там привал. Ничего более подходящего и тем более симпатичного вам не встретится до самой Оки.
Этимология термина не выяснена. О.Н. Трубачёв реконструирует праслав. *plъta, включая эту форму в лексическое гнездо слова плот «средство передвижения по воде» с дальнейшим родством с плыть, плыву [4. С. 9]. М. Фасмер (говоря о названии Полота) и В.Н. Топоров (сопоставляющий названия Двеплота, Плота, Полота, Неполоть, Пополта с балтскими топонимами) отсылают к др.-лтш. paltis «дождевой ручей», лтш. palts, palte «лужа» [8. С. 316; 18. С. 163, 164, 167]. Но само древнелатышское слово может быть связано с прибалтийско-финским palte «склон, край (горы, леса); береговая круча» [SKES, s.v. palle]. Таким образом, плотный ареал гидронимов типа Плота, Плотава в бывших вятичско-северянских землях в сочетании с диа- лектным плота «обраг, балка» свидетельствует, видимо, о периферийном реликте севернославянского (с истоками на юго-востоке Прибалтики) термина, природа которого (исконная либо заимствованная) пока не может считаться выясненной. А то ссылка на интересную книжку, но по истории (там есть и про древние Орловские земли) file:///C:/Users/%D0%9B%D0%B5%D1%80%D0%B0/Downloads/istoriya_orlovskaya_slavyanskaya_istoriya_s_drevnih_vremen_do_konca_xvii_veka_izdanie_2_e_ispr_i_dop.pdf
 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
NadejdaOrel г.Орел Сообщений: 7320 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 30111 | Наверх ##
24 ноября 2014 16:04 24 ноября 2014 16:09 kukin написал: [q] Возможно река никогда не выходила из берегов(не была полноводной). Половодья нет вот и Неполодь[/q]
У меня было аналогичное предположение. Наши старожилы помнят реку полноводной, когда на ней еще была мельница. Весной река сильно разливалась, детей перевозили в школу на лодках. Сейчас (а возможно и в стародавние времена) это скорее ручей с холодной водой, дно устлано затонувшими ветками, глубина не больше метра, а то и каменистая отмель. --- Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК | | |
kukinИщу ГЕРБ с видом на дворянство!  Сумщина Сообщений: 1056 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 617 | Наверх ##
24 ноября 2014 16:25 NadejdaOrel написал: [q] это скорее ручей с холодной водой[/q]
Есть такое слово половеть-согревать, нагревать. Происхождение неясное, возможно связано с поленом, полыхать. Тогда вполне логично, что Неполодь - холодная река(вода)
 --- Поперека, Сердюк, Сенько,Нужный,Калюжный, Прохненко- (Иваница)___Фесенко,
Елисеенко,Конотоп, Король - (Деркачевка)___ Касьян,,
Зайцевы, Лобовы, Михайловы, Хмарские - (Харьков) | | |
NadejdaOrel г.Орел Сообщений: 7320 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 30111 | Наверх ##
24 ноября 2014 16:36 valchaВалерия, у Вас как всегда целое исследование, спасибо! Про маршруты для сплава читала, наши края - это верховье Неполоди, такого безобразия, как там описано, нет. Можно найти и место для купания, правда вода довольно холодная, а ступать приходится по затонувшим веткам. Рыбы и в старые времена, и сейчас полно. Но река, конечно, требует внимания... С удовольствием почитала бы книгу по истории орловских земель, поправьте пожалуйста, ссылку. Привожу фото Неполоди, взятое в группе Бакланово в Одноклассниках. http://m.odnoklassniki.ru/dk?s...p;tkn=6949
 --- Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК | | |
Geo Z LT Сообщений: 19774 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13290 | Наверх ##
24 ноября 2014 16:39 А может от звукоподражательного.т
 | | |
|