Происхождение и значение имен и фамилий.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки

была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен.
Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии.

valcha написал:

[q]
По стародавнему - остров\урочище
[/q]

а ведь точно остров, если присмотреться к карте !

А так ходишь и не замечаешь.

kukin написал:

[q]
стволы налево в Бакланово, а ветки и обрубки в Маклаково
[/q]

Не, это не наши места.
Баклановых на карте гуглится 4: в Смоленской, Московской, Орловской и Рязанской областях.
Которое стволы налево, обрубки направо - это Рязанское.

Но обсуждение интересное, повеселили, спасибо!

kukin написал:

[q]
Хорошо бы у местных аборигенов поспрашивать названия окружающих лугов, полей. лесов.
[/q]

Отличная идея! Только вчера, к 85-летнему юбилею мамы и ее брата-близнеца, закончила оформлять родословную книгу. Дядька для нее писал воспоминания и рисовал карту.
Короче говоря, вот что имеем в окрестностях:
Река Неполодь, до войны была здесь плотина с мельницей, сейчас остался ручей.
поселки Коньшино, Пановка, Тихоновка, Горлинка, Рогачевка,
на другой стороне реки - Кирпишино, Базыкинский верх, хутор Ольхов, Широкая Кулига.

на карте рядом с Бакланово Маслово. Какое оно сливочное или подсолнечное? Возможно в Бакланово, бакланы баклушами выбивали семки из подсолнечника, а в Маслово семки давили на масло

Хотя и сейчас применяют выражение "бить масло", "забити олію"

Может таки раньше били, а не прессовали как сейчас

kukin написал:

[q]
"бить масло", "забити олію"
[/q]

Бить масло - это мутовкой сбивать молоко или сливки, еще лучше лягушку

в кринку запустить

Версия предпоследняя. Предположим там гнали деготь. Хороший чистый деготь получается из белой березы Белоберезово в наличии есть. Кору сдирают и везут на производство в Бакланово. Там стоят некие "боканы" для выгонки дегтя. Поскольку процесс был аналогичен самогоноварению, то боканы как и и чугун под бражку имели крутые бока(пока как вариант, принимаем без доказательств). Далее деготь очищали от масла. Это могли делать в Маслово. Чистый деготь шел в аптеку знахарям, а масло использовалось для приготовления Галы для мытья посуды и шампуня для овечьей шерсти.. Осталось найти тамошних людей с фамилиями Маслов или Маслак, Дегтярь, Деханов, Драч, Дрем или Деркач.

Доброго дня всем!
Интересует происхождение названия реки Неполодь.
Вот что нашлось о ней в сети:

В 17 веке существовал Неполодский (Неполоцкий) стан - один из 5 станов Орловского уезда, входившего в Севский разряд http://diderix.petergen.com/plz-vd.htm
Церковь Св. Николая Чудотворца в с. Бакланове (первое упоминание относится к 1734 г.) стоит на постепенно повышающейся береговой террасе над долиной реки Неполодь при впадении в нее высохшей речки Мерин. http://www.orelvkartinkax.ru/ado_orelregion.htm

Одноименная (?) река Неполот(д)ь Калужской области https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B4%D1%8C

Происхождение названия, Труды по этимологии http://books.google.ru/books?i...ZiE&hl

NadejdaOrel написал:

[q]
Интересует происхождение названия реки Неполодь
[/q]

Возможно река никогда не выходила из берегов(не была полноводной). Половодья нет вот и Неполодь

NadejdaOrel написал:

[q]
Интересует происхождение названия реки Неполодь.
[/q]

Нууу, это настолько древнее (как и множество других гидронимов), что сейчас уже и не поймешь...явно из языка вятичей или радимичей
Может древнее название - Неполоть\Неполощь? По типу - Радогощь, Залегощь, Домагощь, Спащь, Любощь и тд.
Кстати в этом слове могли произойти всякие фонетические изменения, например, появления гласного между 2 согласными (полногласие) полодь (<< плодь ). Т.е. подрастающая рыба - мальки. М.б. не особо рыбная река была, место неплодное

?
Есть, для меня по крайней мере, вероятность, если ударение падает на последний слог НеполОдь, то см. скан

Или у А.Л. Шилова в География и происхождение некоторых топонимических основ в Центральной и Южной России

http://library.rsu.edu.ru/blog...istory.pdf
Обильны в центре и на юге России гидронимы с основой Плот -.
В бас. Дона названия Плота (также Сухая Плота, Мокрая Плота и т.п.) известны в Тульской, Липецкой, Орловской, Курской, Тамбовской, Белгородской, Воронежской обл.; Плотава, Плотавец — в Курской, Белгородской, Воронежской обл. Есть названия и типа Плоский Яр (из Плотский) [5. С. 303; 12. С. 222; 11]. В Посемье многочисленны Плота (Плота Гнилая, Лещинская, Мокрая, Полевая, Ржавая, Сухая и др.), Плотава, Плотавый, Плотовский
[14]. В Поочье распространены гидронимы Плоская, Плоской, Плота (Плота Большая, Каменная, Правая, Ржавая, Средняя, Старицкая, Троицкая и др.), Плотавец, Плотавской, Плотка. Особо выделим Двеплота [7]. В Подмосковье отметим дер. Плоская (ок.
1506 г.) в устье р. Плочанка, пр. Издетели в правобережье Волги [15. С. 209] и дер. Плотава в Орехово-Зуевском р-не (левобережье
Клязьмы). В 1503 г. в Высокогородском уезде Шелонской пятины названы дер. Плота Болшая и Плота Старой Двор [16]. Аналогич-
ные названия известны и в Польше (М. Фасмер, в частности, указывает Плоцк, выводя его из гидронима *Polta). Не вполне ясно пока,
можно ли включать в ряд Полта гидронимы с полногласными (Полотебня, Неполодь, Полоть в Поочье, Неполодь в бас. Днепра, Полота басс. Двины) и дометатезными (Полта в Подонье, Пополта в Поочье) формами.
Слово плота известно в значении «лог, балка» в Курской и Воронежской обл., «болото» — в Орловской обл. [16. Т. 3. С. 128; 11. Т. 2. С. 127]; Е.М. Поспелов, говоря о названии речки Плотка, добавляет к этому «небольшая речка, приток с крутыми берегами» [17. С. 98].

Кстати, вот как характеризуют эту реку нынешние любители речных походов
http://www.marshruty.ru/Travel...5e924195b8
Река неширокая – 4-5 м, мелкая – 0,5-1 м, берега сплошь поросли деревьями. Левый берег после небольшой прибрежной полочки переходит в крутой склон. Впрочем, берега слабо просматриваются за деревьями. Практически через двести-триста метров пути характер реки проявился во всей своей «красоте» и не менялся до самого финиша. Три обстоятельства делают реку малопроходимой для любого вида судов.

Во-первых – постоянные завалы на всем протяжении маршрута. Завалы по большей части глухие, когда повалены сразу 2-3 крупных дерева и перед ними все забито плавником. Хватает на реке и коряг, полупритопленных бревен и мелей, но перед завалами все эти препятствия бледнеют. Зачастую обнося один завал, уже видишь следующий, доходя до следующего, видишь третий, после третьего спускаешь судно на воду и через 50 м видишь четвертый завал. И так весь маршрут. Трудно назвать это плаванием с обносами, скорее это ходьба с лодкой на плече с элементами плавания. Кстати, уровень воды в реке не повлияет на прохождение завалов, половодье тоже вряд ли справится с этими заторами, а пилить их бессмысленно.

Во-вторых – берега. Река представляет собой самый нелюбимый мною тип водоема – «река в канаве». Практически на всем протяжении пути оба берега приподняты, что затрудняет высадку, а высаживаться приходится часто (не забываем про обносы!). Берега грязевые, что также не добавляет радости от высадки. Деревья, кусты и заросли крапивы, покрывающие берег от начала до конца маршрута, превращают обнос в продирание сквозь дебри. А спустить лодку на воду опять не просто (не забываем про крутые берега!). Буквально в двух местах река освобождается от растительности по одному берегу, и то не более чем на 10-20 м. Если вы заметите эти места, то сделайте там привал. Ничего более подходящего и тем более симпатичного вам не встретится до самой Оки.

Этимология термина не выяснена. О.Н. Трубачёв реконструирует праслав. *plъta, включая эту форму в лексическое гнездо
слова плот «средство передвижения по воде» с дальнейшим родством с плыть, плыву [4. С. 9]. М. Фасмер (говоря о названии Полота) и В.Н. Топоров (сопоставляющий названия Двеплота, Плота, Полота, Неполоть, Пополта с балтскими топонимами) отсылают к др.-лтш. paltis «дождевой ручей», лтш. palts, palte «лужа» [8. С. 316; 18. С. 163, 164, 167]. Но само древнелатышское слово может быть связано с прибалтийско-финским palte «склон, край (горы, леса); береговая круча» [SKES, s.v. palle]. Таким образом, плотный ареал гидронимов типа Плота, Плотава в бывших вятичско-северянских землях в сочетании с диа-
лектным плота «обраг, балка» свидетельствует, видимо, о периферийном реликте севернославянского (с истоками на юго-востоке
Прибалтики) термина, природа которого (исконная либо заимствованная) пока не может считаться выясненной.

А то ссылка на интересную книжку, но по истории (там есть и про древние Орловские земли)
file:///C:/Users/%D0%9B%D0%B5%D1%80%D0%B0/Downloads/istoriya_orlovskaya_slavyanskaya_istoriya_s_drevnih_vremen_do_konca_xvii_veka_izdanie_2_e_ispr_i_dop.pdf

kukin написал:

[q]
Возможно река никогда не выходила из берегов(не была полноводной). Половодья нет вот и Неполодь
[/q]

У меня было аналогичное предположение. Наши старожилы помнят реку полноводной, когда на ней еще была мельница. Весной река сильно разливалась, детей перевозили в школу на лодках. Сейчас (а возможно и в стародавние времена) это скорее ручей с холодной водой, дно устлано затонувшими ветками, глубина не больше метра, а то и каменистая отмель.

Происхождение и значение имен и фамилий.

ТЕМА ЗАКРЫТА