Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2929 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1709 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
Alec I-tzky Сообщений: 1519 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7456 | Наверх ##
18 мая 2014 22:52 18 мая 2014 23:01 Гобан, слово Гобан короткое, может быть во многих языках, так что надо делать выводы лингвистические осторожно. В еврейском языке (не индо-европейский, семитский) есть слово габан (иврит גַבָּן ) означает - сыродел, от глагола гибен - варить сыр, гвина - сыр. Есть ли связь? Предполагать хазар? Сомнительно всё это... Добавлю, из абхазского - слово агәабан (чит. (а)-гwабан, (а)-гобан, удар. на 2-й слог) означает перина (преимущ. для детей), матрац. | | |
Гобан Россия, Республика Коми, г. Сыктывкар Сообщений: 1917 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3309 | Наверх ##
18 мая 2014 23:26 valcha написал: [q] Вы собираетесь проследить Ваших предков вплоть до железного века?[/q]
Не собираюсь заглядывать так далеко. Надеюсь что обнаружится опись в Коми крае за 1481 год, которая поможет открыть 1-2 поколения моих предков. Про "железный" век и ДНК народа коми обещали рассказать наши ученые. --- Ищу любую информацию о зырянах сошедших на Урал,
в Сибирь и Дальний Восток, в 17- начале 20 вв. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25216 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21175 | Наверх ##
18 мая 2014 23:37 Гобан написал: [q] Надеюсь что обнаружится опись в Коми крае за 1481 год,[/q]
Это Вы об этом? В 1481 г. дьяком Иваном Гавриловым было произведено описание земель и населенияя, вошедших в единое Московское государство. Это описание охватило основную часть территории, заселенную народом Коми, Пермь Вычегодскую. Наместниками, управляющими этим регионом, стали князья Вымские. Они занимались сбором дани с местного населения, судопроизводством и охраной порядка внутри региона. Кроме того, они обеспечивали оборону Коми края от внешних врагов и возглавляли сформированные из местного населения отряды во время походов в другие регионы. Управление краем они осуществляли через специально подобранных чиновников – тиунов, доводчиков, приставов. Тиуны вершили суд и собирали судебные пени. Доводчики вели судебные следствия по указанию тиуна, обеспечивали арест преступника и его допросы. Приставы несли полицейскую службу и выполняли различные поручения князей и тиунов. Но полной власти эти чиновники не имели. Отдельными частями Перми Вычегодской руководили представители жителей данного региона – «сотники волостные» или волостители, избиравшиеся из местного населения. Князья не могли заменять сотников по своей воле. Они представляли население своих земель-волостей в отношениях с верховной властью. Сотники определяли порядок распределения среди жителей «даней государевых» и других сборов, возглавляли сформированные в землях-волостях военные отряды во время походов. В состав Перми Вычегодской входили следующие земли: Вычегда, Вымь, Вишера, Удора, Сысола, Верхняя Кама. Власть князей Вымских не распространялась на вотчину епископов Пермских, в которую входили Усть-Вымь, Оквад, Вожем. В 1490 г. в Усть-Вымской епископской вотчине насчитывалось 49 крестьянских дворов. С остальной территории местное население должно было вносить дань. Она зависела от количества «луков», то есть взрослых мужчин-охотников. Объем дани был определен при переписи в 1481 г. Иваном Гавриловым: «с лука по соболю, а не будет соболь, ино за соболь государю четыре гривны (40 копеек)». Помимо выплаты государевой дани, население Перми Вычегодской должно было содержать за свой счет государевых наместников и их администрацию; эта обязанность именовалась кормлением. Таким образом, феодальное землевладение в Коми крае не получило широкого распространения, и все крестьянское население впоследствии вошло в разряд черносошных крестьян. Единственным относительно крупным феодалом в Коми крае оказался епископ Пермский. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Гобан Россия, Республика Коми, г. Сыктывкар Сообщений: 1917 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3309 | Наверх ##
18 мая 2014 23:59 valcha написал: [q] Это Вы об этом? В 1481 г. дьяком Иваном Гавриловым было произведено описание земель и населенияя, вошедших в единое Московское государство.[/q]
Вот именно. Там должны быть списки охотников за соболями, и там могут быть мои предки, которые могли носить родовое прозвище - Гобан , Гоба или Гоб. Ведь откуда-то произошла моя фамилия. --- Ищу любую информацию о зырянах сошедших на Урал,
в Сибирь и Дальний Восток, в 17- начале 20 вв. | | |
Geo Z LT Сообщений: 19940 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13277 | Наверх ##
19 мая 2014 0:06 Гобан написал: [q] Ведь откуда-то произошла моя фамилия.[/q]
Может от грибов. Коми-русский перевод слова "гоб" общее название съедобных губчатых грибов; виж гоб, нитш выв гоб — моховик; гöрд гоб — подосиновик; еджыд гоб — белый гриб, боровик; кузь пиня гоб, ва гоб — подберёзовик; гоб кок — ножка губчатого гриба; гоб юр — шляпка губчатого гриба | | |
Гобан Россия, Республика Коми, г. Сыктывкар Сообщений: 1917 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3309 | Наверх ##
19 мая 2014 0:19 Geo Z написал: [q] Может от грибов.
Коми-русский перевод слова "гоб"
[/q]
Как раз эту версию и исключают наши лингвисты. В таком случае фамилия бы выглядела, как Гобов и такая фамилия есть и достаточно распространена. Других слов с этим корнем, ни в коми, ни в русском языках просто нет. --- Ищу любую информацию о зырянах сошедших на Урал,
в Сибирь и Дальний Восток, в 17- начале 20 вв. | | |
Geo Z LT Сообщений: 19940 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13277 | Наверх ##
19 мая 2014 0:35 Гобан написал: [q] В таком случае фамилия бы выглядела, как Гобов [/q]
А в коми есть варианты у гоба, как у гриба? Хотя бы и в разных диалектах. Гриб - грибок, грибочек, грибной, грибник и тд. | | |
Гобан Россия, Республика Коми, г. Сыктывкар Сообщений: 1917 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3309 | Наверх ##
19 мая 2014 0:45 Geo Z написал: [q] А в коми есть варианты у гоба, как у гриба? Хотя бы и в разных диалектах. Гриб - грибок, грибочек, грибной, грибник и тд.
[/q]
Никаких вариантов нет. Есть еще одно слово с основой на гоб - это гоблик - яма. омут. --- Ищу любую информацию о зырянах сошедших на Урал,
в Сибирь и Дальний Восток, в 17- начале 20 вв. | | |
Geo Z LT Сообщений: 19940 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13277 | Наверх ##
19 мая 2014 0:53 Гобан написал: [q] Никаких вариантов нет.[/q]
А если коми и русская смесь? От гриба есть фамилия Грибан, может аналогично и гоб - Гобан. | | |
Гобан Россия, Республика Коми, г. Сыктывкар Сообщений: 1917 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3309 | Наверх ##
19 мая 2014 1:08 19 мая 2014 1:27 Есть еще один момент. Первое письменное написание фамилии, в переписной книге 1710 г. выглядело как, Габанов, Когда, точно исчезла буква А, еще не выяснил. Но коми слова с основой Габ, точно нет. --- Ищу любую информацию о зырянах сошедших на Урал,
в Сибирь и Дальний Восток, в 17- начале 20 вв. | | |
|