Ïðîèñõîæäåíèå è çíà÷åíèå èìåí è ôàìèëèé.
ÒÅÌÀ ÇÀÊÐÛÒÀ
IrinaFMÑ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó.  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2853 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1726 | Íàâåðõ ##
18 íîÿáðÿ 2004 13:19 Ñ óäèâëåíèåì îáíàðóæèëà, ÷òî ó ñåìüè áàáóøêè ìîåé ïðàáàáóøêè  áûëà ôàìèëèÿ, íàïèñàííàÿ êàê Êàìèñàðîâû. Êðîìå àíàëîãèè ñ êîìèññàðîì â ãîëîâó íè÷åãî íå ïðèõîäèò. Èòàê, Ìîñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîäîëüñêèé óåçä, ñåëüöî íà Âàðøàâñêîì øîññå, êðåïîñòíûå Ñàëòûêîâûõ, 1850 ãîä. Îñíîâíàÿ ìàññà ôàìèëèé (80%) - îò ìóæñêèõ èìåí. Îòêóäà âçÿëàñü òàêàÿ ôàìèëèÿ? Ñ èíòåðåñîì æäó ëþáûå âåðñèè. --- Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ. | | Ëàéê (1) |
Ãîáàí Ðîññèÿ, Ðåñïóáëèêà Êîìè, ã. Ñûêòûâêàð Ñîîáùåíèé: 1919 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3329 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2014 13:26 18 ìàÿ 2014 14:00 Ðèñêíó îáðàòèòüñÿ ïî ïðîèñõîæäåíèþ ñâîåé ôàìèëèè.
Íàøè ñïåöèàëèñòû â Êîìè Íàó÷íîì Öåíòðå, îòêàçàëè ìíå â êîìè-çûðÿíñêîì ïðîèñõîæäåíèè è ëèøü äîïóñêàþò èç ôèíî-óãîðñêèõ âåðñèé òîëüêî - âåïñêóþ.  ïðèíöèïå ÿ íå ïðîòèâ.
Ýòî âïîëíå âîçìîæíî.  îêðåñòíîñòÿõ ã. Ëàäåéíîå Ïîëå Ëåíèíãðàäñêîé îáëàñòè, êîòîðàÿ ñ÷èòàåòñÿ äðåâíåé " ñòîëèöåé" âåïñîâ èìåòñÿ íåñêîëüêî òîïîíèìè÷åñêèõ îáúåêòîâ ñ íàçâàíèÿìè ( äåð. Ãàáàíîâ, Ìûñ Ãàáàíîâ, ðîùà Ãîáàíîâ, ïóñòîùü Ãàáàíîâ.
Íî âñå æå ìåíÿ èíòåðåñóåò ÿðêî âûðàæåííûé ñëåä ñ îñíîâîé ìîåé ôàìèëè Ãîáàí-Ãàáàí, êîòîðûé íà÷èíàåòñÿ â ßïîíèè, ïðîõîäèò ÷åðåç Ñåâåðíûé Êèòàé, Ìîíãîëèþ Áóðÿòèþ Êàëìûêèþ,Îñåòèþ, Åâðîïó è çàêàí÷èâàåòñÿ â Èðëàíäèè.
À ñàìîå èíòåðåñíîå, ÷òî â ïðîøëîì ãîäó íàøè àðõåîëîãè îáíàðóæèëè êóðãàííûå çàõîðîíåíèÿ â íåïîñðåäñòâåííîé áëèçîñòè îò ìåñò, ãäå çàðîäèëàñü ìîÿ ôàìèëèÿ íà Êîìè çåìëå.
Ê òîìó æå ïîáëèçîñòè íàõîäèòñÿ äðåâíåå îçåðî Äîí, è ðå÷êà
Äîí - Åëü.
Âîò è äóìàþ íåò ëè ñâÿçè ìåæäó Ëîíäîíîì
è ìîèìè ãèäðîãðàôè÷åñêèìè îáúåêòàìè.?
---
Èùó ëþáóþ èíôîðìàöèþ î çûðÿíàõ ñîøåäøèõ íà Óðàë,
â Ñèáèðü è Äàëüíèé Âîñòîê, â 17- íà÷àëå 20 ââ. | | |
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13338 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2014 13:34 18 ìàÿ 2014 13:37 Ãîáàí íàïèñàë: [q] Ëîíäîíîì[/q]
Ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî ñëîâî ÿâëÿåòñÿ äîðèìñêèì, çàèìñòâîâàííûì ó ìåñòíîãî íàñåëåíèÿ. Äàííûå ëèíãâèñòèêè çà 1998 ãîä îòíîñÿò Ëîíäèíèóì ê äîêåëüòñêîìó Plowonida, ñîñòîÿùåìó èç èíäîåâðîïåéñêèõ êîðíåé plew — òå÷åíèå, ïëàâàíèå, ãðåáëÿ, è nejd — ïîòîê. Ýòî ñëîâî â ÿçûêå êåëüòîâ òðàíñôîðìèðîâàëîñü ñíà÷àëà â Lundonjon, à çàòåì â âàëëèéñêèå Lundein èëè Lundyn, îòêóäà áûëî çàèìñòâîâàíî ðèìëÿíàìè êàê Londinium. À Âû íå çàäóìûâàëèñü ïî ñêîëüêó åñòü áóêâ â ðàçíûõ ÿçûêàõ è ïîñêîëüêó ñëîâ â ýòèõ ÿçûêàõ? Òî åñòü, áûëî áû î÷åíü ñòðàííûì åñëè áû íå áûë ïîëíûõ ñîâïàäåíèé, íå ñ÷èòàÿ óæ ÷àñòè÷íûõ. Òàê ÷òî íóæíî èñêàòü ñëåäû â áëèæàéøèõ îêðåñòíîñòÿõ, è îòñëåæèâàòü âîçìîæíûå ëèíèè ïåðåñëåíèÿ, íî íå ëîâèòü çà òðè äåâÿòü çåìåëü. | | |
ÃîáàíÐîññèÿ, Ðåñïóáëèêà Êîìè, ã. Ñûêòûâêàð Ñîîáùåíèé: 1919 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3329 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2014 15:03 Geo Z íàïèñàë: [q] Òàê ÷òî íóæíî èñêàòü ñëåäû â áëèæàéøèõ îêðåñòíîñòÿõ, è îòñëåæèâàòü âîçìîæíûå ëèíèè ïåðåñëåíèÿ, íî íå ëîâèòü çà òðè äåâÿòü çåìåëü.[/q]
Âñå ïèñüìåííûå èñòî÷íèêè, ðåãèîíàëüíûõ àðõèâîâ è ïåðåïèñíûå êíèãè èñïîëüçîâàë ñ áîëüøîé ïîëüçîé è èçó÷èë ñâîè ðîäîâûå ëèíèè íà 400-500 ëåò. Êîðíè îäíîé ñâîåé ôàìèëèè îáíàðóæèë îòíþäü íå â Åâðîïå, à â äðóãîé ÷àñòè ñâåòà, ñðåäè ðîäîâîãî îêðóæåíèÿ âîãóëüñêîãî êíÿçÿ Àñûêè. À Âû ãîâîðèòå èùèòå ðÿäîì. ---
Èùó ëþáóþ èíôîðìàöèþ î çûðÿíàõ ñîøåäøèõ íà Óðàë,
â Ñèáèðü è Äàëüíèé Âîñòîê, â 17- íà÷àëå 20 ââ. | | |
wlst Girl&GIG Ñîîáùåíèé: 831 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 1936 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2014 15:26 Alec I-tzky íàïèñàë: [q] À ïî ñóùåñòâó, òî íàïðèìåð, ïî-ãðå÷åñêè κέρας - ðîã... íó è ò.ä.[/q]
À ýòî âîò Ãèðîñ - íàøå èçëþáëåííîå ìåñòíîå áëþäî ôàñò-ôóäà. Ñ äîñòàâêîé ïî çâîíêó â ëþáîå ìåñòî, õîòü íà ëàâî÷êó íà íàáåðåæíîé.  Âèæó ÿâíóþ ñâÿçü | | |
wlstGirl&GIG Ñîîáùåíèé: 831 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 1936 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2014 15:34 vatulia íàïèñàë: [q] ßèöêèé îò íàçâàíèÿ ðåêè ßèê(íûíå Óðàë), Ìàêñèìîâ- îò èìåíè Ìàêñèì. Íà Êóáàíü ìîãëè ïîïàñòü ñ ïåðåñåëåíöàìè ñ Äîíà, ïîçæå ñ èíîãîðîäíèìè ðóññêèìè êðåñòüÿíàìè.[/q]
Íåò. Ôàìèëèÿ ßèöêèé ñàìà ïî ñåáå óæå âïîëíå êàçà÷üÿ. [q] ßèöêèå êàçàêè
ßèöêèå êàçàêè, âîëüíûå êàçà÷üè îáùèíû, îáðàçîâàâøèåñÿ íà ð. ßèê (ñ 1775 — ð. Óðàë) èç ðóññêèõ õîëîïîâ, êðåñòüÿí è ïîñàäñêèõ ëþäåé, áåæàâøèõ îò ôåîäàëüíîé ýêñïëóàòàöèè â êîíöå 15 — íà÷àëå 16 ââ.  16 â. âîçíèêëî ßèöêîå êàçà÷üå âîéñêî. Îñíîâíûìè çàíÿòèÿìè ß. ê. áûëè ðûáîëîâñòâî, äîáû÷à ñîëè, îõîòà. Âîéñêî óïðàâëÿëîñü êðóãîì, êîòîðûé ñîáèðàëñÿ â ßèöêîì ãîðîäêå (íà ñðåäíåì òå÷åíèè ßèêà). Ïåðâîíà÷àëüíî âñå êàçàêè èìåëè ðàâíîå ïðàâî íà ïîëüçîâàíèå óãîäüÿìè è ó÷àñòèå â âûáîðàõ àòàìàíîâ è âîéñêîâîé ñòàðøèíû. Ñî 2-é ïîëîâèíû 16 â. öàðñêîå ïðàâèòåëüñòâî ïðèâëåêàëî ß. ê. äëÿ îõðàíû þãî-âîñòî÷íûõ ãðàíèö è âîåííîé êîëîíèçàöèè, ðàçðåøàÿ èì âíà÷àëå ïðè¸ì áåãëûõ.  17 â. âûäåëèëàñü áîãàòàÿ âåðõóøêà (ñòàðøèíà), ñòàâøàÿ îïîðîé ïðàâèòåëüñòâà, êîòîðîå ñòðåìèëîñü ïîä÷èíèòü ñåáå ß. ê.  1718 ïðàâèòåëüñòâî íàçíà÷èëî àòàìàíà è åãî ïîìîùíèêà; ÷àñòü êàçàêîâ îáúÿâëåíà áåãëûìè è ïîäëåæàëà âîçâðàòó ïîìåùèêàì.  1720 ïðîèçîøëè âîëíåíèÿ ß. ê., êîòîðûå íå ïîä÷èíèëèñü ïðèêàçó öàðñêèõ âëàñòåé î âîçâðàòå áåãëûõ è çàìåíèëè àòàìàíà âûáîðíûì.  1723 âîëíåíèÿ áûëè ïîäàâëåíû, ðóêîâîäèòåëè êàçíåíû: âûáîðíîñòü àòàìàíîâ è ñòàðøèíû óïðàçäíåíà. Âîëíåíèÿ ß. ê. ïðîèñõîäèëè òàêæå â 1738 è 1748.  1748 áûëà ââåäåíà ïîñòîÿííàÿ îðãàíèçàöèÿ (øòàò) âîéñêà, ðàçäåë¸ííîãî íà 7 ïîëêîâ; âîéñêîâîé êðóã îêîí÷àòåëüíî óòðàòèë ñâî¸ çíà÷åíèå. Íåäîâîëüñòâî íîâûìè ïîðÿäêàìè âûçâàëî ßèöêîå êàçà÷üå âîññòàíèå 1772 è ó÷àñòèå ß. ê. â Êðåñòüÿíñêîé âîéíå 1773—75, ïîñëå ïîäàâëåíèÿ êîòîðîé â 1775 ßèöêîå âîéñêî áûëî ïåðåèìåíîâàíî â Óðàëüñêîå êàçà÷üå âîéñêî.
ßíäåêñ.Ñëîâàðè › ÁÑÝ. — 1969—1978[/q]
| | |
wlstGirl&GIG Ñîîáùåíèé: 831 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 1936 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2014 15:54 18 ìàÿ 2014 15:58 valcha íàïèñàë: [q]  Òàìáîâå è Òóëå êàðÿ÷åé èëè êàðà÷åé äðàçíèëè óïðÿìöà, ÷åëîâåêà íåñãîâîð÷èâîãî. Áàæåíîâà:Êàð, Êàðà, Êàðàí, Êàðàíà, Êàðåé, Êàðåé, Êàðåö, Êàðèé, Êàðèí, Êàðèø, Êàðèÿ, Êàðîé, Êàðü, Êàðüêà, Êàðüè, Êàðüÿ, Êàðû, Êàðÿ - êàðèé, ÷åðíûé. «Êàðü>à» - «ïå÷àëü, ïëà÷, óïð¸ê, áðàíü». 1539 ã. (Êàðü) , êðåñòüÿíèí äåãîæñêèé; 1552 (Êàðîé) â Êèåâå; 1605 (Êàðû), êàçàê â Íîâãîðîäå-Ñåâåðñêîì; 1682 , 1705 (Êàðèé, Êàðèÿ , Êàðü, Êàðÿ) â Ìîñêâå.ÑÐÍÃÊàðèòú = Óïðåêàòü, îñóæäàòü, áðàíèòü, êîðèòü - Êàñèì. Ðÿç., ||  ñâàäåáíûõ îáðÿäàõ — îáû÷àè áðàíèòü æåíèõà è åãî ðîäñòâåííèêîâ,÷òîáû æåíèõ äàë âûêóï çà íåâåñòó. Áðÿí., Êàðèòüñÿ (êîðèòüñÿ)= Æàëîâàòüñÿ. Ðÿç.,[/q]
Ïåðâîîñíîâà âñ¸ ðàâíî òþðêñêàÿ. Êàðà = ÷åðíûé. Êàðèòü = ÷åðíèòü. È âñå ñèíîíèìû âûøå. ¨ê ïî òàòàðñêè = Íåò. Êàðà-¨ê = ×åðíûé Íåò ( óïðÿìåö, ÷åëîâåê íåñãîâîð÷èâûé), à ìîã è òóïî íå ïîíèìàòü Äà ÷åãî òàì! Ðóññêèå âîðîíû êàðêàþò âïîëíå ñî îïðåäåëåííî ÷åðíûì ñìûñëîì Ó òóðêîâ íà êàðòàõ ×åðíîå ìîðå - Êàðà-Äåíèç, à Ñðåäèçåìíîå - Àê-Äåíèç. Òî åñòü ñâî¸ Áåëîå ìîðå ó íèõ òîæå åñòü . Âîñòîê - äåëî òîíêîå. È î÷åíü äðåâíåå... | | |
Geo ZLT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13338 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2014 16:18 18 ìàÿ 2014 16:26 Ãîáàí íàïèñàë: [q] Êîðíè îäíîé ñâîåé ôàìèëèè îáíàðóæèë îòíþäü íå â Åâðîïå, à â äðóãîé ÷àñòè ñâåòà, ñðåäè ðîäîâîãî îêðóæåíèÿ âîãóëüñêîãî êíÿçÿ Àñûêè.
À Âû ãîâîðèòå èùèòå ðÿäîì.
[/q]
Çíà÷èò áûëî ïåðåñåëåíèå. Ê òîìó æå, â ðîäñòâåííûõ ÿçûêàõ, åñòü íåìàëî îäèíàêîâûõ è áîëåå èëè ìåíåå ïîõîæèõ ñëîâ. | | |
wlstGirl&GIG Ñîîáùåíèé: 831 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 1936 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2014 16:29 Ãðèíöåâè÷2 íàïèñàë: [q] Ãäå èñêàòü Ñåìèðíîãî, ê ñîæàëåíèþ, íå çíàþ. À âîò î ïðîèñõîæäåíèè ôàìèëèè åñòü ìûñëü[/q]
÷òî ýòî ïðîñòî "Ñìèðíûé", âîò è âñ¸. Ìîæíî ïîøóêàòü äëÿ î÷èñòêè ñîâåòñòè ïî ôàìèëèè Ñåìèðãåé, âäðóã ÷òî ñûùåòñÿ. | | |
wlstGirl&GIG Ñîîáùåíèé: 831 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 1936 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2014 16:35 Alec I-tzky íàïèñàë: [q] Ó÷èòûâàÿ, ÷òî Çåðíîâû-Ãîäóíîâû-×åðìíûå - èç Êîñòðîìû-ßðîñëàâëÿ, ò.å. ãðàíè÷àùèõ ñ Êèðîâîì ðåãèîíîâ, åñòü âåðîÿòíîñòü, ÷òî ×åðìíûõ ñ Âÿòêè ïîòîìêè ýòîé ëèíèè.[/q]
Òóò âîò òàêèå åùå, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî ãäå-òî áëèçêî îò Âÿòêè [q] ׸ðìîç — Âèêèïåäèÿ
׸ðìîç — ãîðîä â Èëüèíñêîì ðàéîíå Ïåðìñêîãî êðàÿ. Èìååò ñòàòóñ ãîðîäñêîãî ïîñåëåíèÿ. Íàñåëåíèå — 3627 ÷åë. (2014) Ãîðîä ðàñïîëîæåí â ñåâåðíîé ÷àñòè Èëüèíñêîãî ðàéîíà, íà áåðåãó Êàìñêîãî âîäîõðàíèëèùà â 102 êì ê ñåâåðó îò Ïåðìè.
׸ðìîç è ÷åðìîçÿíå
http://www.chermoz.ru/
[/q]
Ó æåíû òàì ðîäñòâåííèêè ïîñëå ññûëêè ïðîæèâàòü îñòàëèñü, ïîòîìó è âñïîìíèë. | | |
wlstGirl&GIG Ñîîáùåíèé: 831 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 1936 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2014 17:03 18 ìàÿ 2014 17:09 Ãîáàí íàïèñàë: [q] Íî âñå æå ìåíÿ èíòåðåñóåò ÿðêî âûðàæåííûé ñëåä ñ îñíîâîé ìîåé ôàìèëè Ãîáàí-Ãàáàí, êîòîðûé íà÷èíàåòñÿ â ßïîíèè, ïðîõîäèò ÷åðåç Ñåâåðíûé Êèòàé, Ìîíãîëèþ Áóðÿòèþ Êàëìûêèþ,Îñåòèþ, Åâðîïó è çàêàí÷èâàåòñÿ â Èðëàíäèè. À ñàìîå èíòåðåñíîå, ÷òî â ïðîøëîì ãîäó íàøè àðõåîëîãè îáíàðóæèëè êóðãàííûå çàõîðîíåíèÿ â íåïîñðåäñòâåííîé áëèçîñòè îò ìåñò, ãäå çàðîäèëàñü ìîÿ ôàìèëèÿ íà Êîìè çåìëå.Ê òîìó æå ïîáëèçîñòè íàõîäèòñÿ äðåâíåå îçåðî Äîí, è ðå÷êàÄîí - Åëü.Âîò è äóìàþ íåò ëè ñâÿçè ìåæäó Ëîíäîíîì è ìîèìè ãèäðîãðàôè÷åñêèìè îáúåêòàìè.?[/q]
Òàêóþ ñâÿçü íåòðóäíî íàéòè è ìåæäó Òåìçîé è Òåìðþêîì. Âàø ñëåä ïðîõîäèò ÷åðåç ïóñòûíþ Ãîáè? Âîçìîæíî, êîìè ðàíüøå òàì ïðîæèâàëè, à ïîòîì óøëè íà ñåâåð, êàê äóìàåòå? Ìåæäó ïðî÷èì, Ñòåôàíî Ãàááàíà - òèïè÷íûé êîìè-ïåðìÿê, âîò ñàìè ïîñìîòðèòå:  | | |
|
