Происхождение и значение имен и фамилий.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки

была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен.
Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии.

Alec I-tzky написал:

[q]
Что касается, фамилии Шолев, и данных о известных Шолевых.
[/q]

Человек еще толком не представился, а Вы ему уже всю родословную. Может он совсем не этого хотел.

Представители рода Шолевых жили в деревне Вендинга Вологодской губернии. 1 колено - Шолев Гаврил Иевлевич/ 1740 - 1802гг/ А в списках жителей д. Вендинга в 1646 г. встречается первая фамилия : пономарь Антонко Еремеев сын Шелеев. Может быть предком , по фамилии? Сейчас это - Удорский район р. Коми. Заумники, не ерничайте. Я, пенсионерка, учусь работать на компе.

eljhfgtxjhf написал:

[q]
Может быть предком , по фамилии?
[/q]

Может.

Вот Вам тогда ещё версия.

[q]
Шалый (Шалай) — упоминаемый в Государевом родословце предок дворянских родов Шепелевых, Новосильцевых и Нестеровых.
В Бархатной книге (конец XVII века) Шалай превратился в некого Шеля, в крещении Юрия, который в 1375 г. якобы выехал из Швеции сначала в Польшу, а потом в Москву. Ещё позднее Шеля приверстали к сыновьям Облагини, якобы выехавшего из Швеции в то же самое время.
Как отмечал С. Б. Веселовский, метаморфоза Шалого в свейского немца Шеля — столь же «наивное превращение русского слова в иностранное», как и приписывание Андрею Кобыле прусского родителя по имени «Камбила»[1]. Ещё один Шалай (или Шалый) упоминается в Тысячной книге (1550) как младший брат «Чюдина Григорьева сына Новокщонова»[2].
Из потомков Шалая род Новосильцевых занял высокое положение при дворе великих князей и на протяжении всего XV века имел своих представителей в Боярской думе. Его родоначальником считается сын Шалая, Яков Новосилец, первый известный по имени воевода серпуховский (на службе у князя Владимира Андреевича).
Примечания
↑ Веселовский С. Б. Исследования по истории класса служилых землевладельцев. — М.: Наука, 1969. — 584 с. — 4500 экз.. Стр. 140.
↑ Михайлова И. Б. Служилые люди Северо-Восточной Руси в XIV — первой половине XVI века. СПб.: Издательство Санкт-Петербургского университета, 2003. Стр. 195.
[/q]

Шель - диал. молодой, игривый.

Шоль - талый, зернистый весенний снег.

Коми - русский словарь
под редакцией проф. В. И. Лыткина

foster написал:

[q]
Полностью согласен с этой гипотезой.
[/q]

Так тут Веселовский наоборот говорит, что такие связи надуманы, он ещё приводит комичный случай когда Кобылу возводили к Камбиле (хоть бы к саballus или cheval), а точнее - сам этот подход ошибочный, когда на месте есть подходящие версии.
Как по мне, то я за фино-угорскую версию, уменя было про "марийский" вяз, и ещё более в тему - версии из языка Коми у Гобан.

foster написал:

[q]
Вы намекаете на "черную воду"?
[/q]

Я ни на что не намекаю, я прямо указываю:

Гобан написал:

[q]
Шель - диал. молодой, игривый.Шоль - талый, зернистый весенний снег.Коми - русский словарьпод редакцией проф. В. И. Лыткина
[/q]

eljhfgtxjhf написал:

[q]
Сейчас это - Удорский район р. Коми.
[/q]

Удивительное дело, некоторые обязательно пытаются найти у себя, либо у известных людей, западноевропейские корни, в последнее время ещё и еврейские (в прежние века еврейские предки были не значимы)... у Путина например, или Шойгу

Родословные более 10 фамилий родной деревни Вендинга до 7-10 колена собирал вГосархиве г. Сыктывкар Калинин Николай ..

foster написал:

[q]
Поэтому и уходят толпами с ВГД из-за таких умников.А кто они реально? ЭГОИСТЫ !
[/q]

Изволите быть неправым, уважаемый. Хочешь получить предметный ответ - задай конкретный вопрос. Чем больше выдашь информации, которой владеешь по интересующей тебя проблеме, тем больше шансов узнать что-то ещё. А тут на одной страничке, подряд, как кирпичи - бум, бум, сразу три поста , в каждом из которых по одному слову. Супермегалаконизм просто. И не пардонов, ни мерси.А стоит просто и беззлобно пошутить над этим - тут же обвиняют во всех смертных грехах. Эгоизм? Это Вы зря так, право слово

foster написал:

[q]
Поэтому и уходят толпами с ВГД из-за таких умников.

А кто они реально?

ЭГОИСТЫ !
[/q]

Не кричите, слышим. А реально мы с администрацией готовим вот такой "бланк" запроса о происхождении фамилии.
...........................................
Уважаемый товарищ! В этом разделе специалисты, а также люди, интересующиеся антропонимикой (наукой о фамилиях, именах), постараются объяснить Вам:
1. Именно этимологию (значение) личных имён человека - фамилий, имён, отчеств, прозвищ, некоторых отымённых топонимов (географических названий).
2. Причины замены антропонимов, путаницы в именах, ошибок в написании и вариантов передачи имён на письме, в документах.
3. Исторические и этнические особенности возникновения антропонимов, их развития и бытования в России, ближнем и дальнем зарубежье.
Предоставить данные о точном месте возникновения фамилии, о её "национальности", "сословной принадлежности" часто весьма затруднительно или вообще невозможно. Задавая вопрос о происхождении и значении фамилии, дайте, пожалуйста, наиболее допустимую исчерпывающую информацию ( необязательно отвечать на все пункты, но желательно рассказать как можно больше):
1. Дайте точное написание фамилии на русском языке и / или на языке, на котором она задокументирована.
2. Если Вам известны варианты достоверно этой фамилии, дайте их и укажите по возможности годы их возникновения.
3. Укажите, откуда родом наистарейшие известные Вам носители этой (этих) фамилии.
4. Расскажите, что Вам уже известно о происхождении фамилии. Пусть это будет даже явно ненаучное объяснение, т.е. народная этимология.
5. Какие этнические (национальные) корни были у старейших носителей фамилии? Если Вам известно, то скажите, на каком языке и диалекте они говорили (какие речевые особенности были у них)?
6. Что Вам известно о религиозной и сословной принадлежности этих людей, о роде их занятий?
7. Если Вам доподлинно известно место возникновения фамилии, назовите хотя бы несколько других фамилий этого села, района.
8. Скажите, пожалуйста, Вы хотите узнать о происхождении фамилии в ходе открытого обсуждения на форуме или желаете поговорить об этом по личной связи? Если Вас интересует мнение конкретных активных участников форума, то лучше бы было в самом начале обратиться к ним по личной связи. Реплики типа :"Меня ваше мнение не интересует!" у нас не приветствуются.

Происхождение и значение имен и фамилий.

ТЕМА ЗАКРЫТА