Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2960 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1694 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
Гобан Россия, Республика Коми, г. Сыктывкар Сообщений: 1912 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3284 | Наверх ##
2 мая 2014 17:33 Русислав написал: [q] Гринцевич2 написал:
[q]
eljhfgtxjhf написал:
[q]
шолев
[/q]
И шо Шолев?
[/q]
это наверное жертва мифов о том, что " в интернете напишешь фамилию и тебе всю родословную расскажут".[/q]
Вы все прекрасно поняли и не надо "ломать дурочку" ---
Ищу любую информацию о зырянах сошедших на Урал,
в Сибирь и Дальний Восток, в 17- начале 20 вв. | | |
Alec I-tzky Сообщений: 1516 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7417 | Наверх ##
2 мая 2014 17:41 eljhfgtxjhf написал: [q] шолев[/q]
Вы не потрудились даже придумать никнейм, и даже написать искомую фамилию с большой буквы. Для вопросов о происхождении желательно сказать что Вы знаете о этой фамилии, а не держать в себе - где такие жили, возможно Вам известна национальность или вероиповедание. Что касается, фамилии Шолев, и данных о известных Шолевых. Шолевы - возможно, от Шоля. ШОЛЯ – деревня левобережной части Краснобаковского района Нижегородской области. Во время страшного лесного пожара 1839 года деревня сгорела полностью и заново построилась на этом же месте после пожара. Деревня стоит на речке Шолька, по названию которой была названа и деревня. Название речки связано с народной легендой: здесь был расположен лагерь-стан татарского князя Шоля, по имени которого названа и речка. В работе Л.Трубе «Как возникли географические названия Горьковской области» читаем: « происходит от марийского слова «шоли» (вяз), то есть, по-русски эту речку и деревню можно назвать Вязовками (это название они, очевидно, получили по вязам)». | | |
Geo Z LT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13233 | Наверх ##
2 мая 2014 19:19 Alec I-tzky написал: [q] Что касается, фамилии Шолев, и данных о известных Шолевых.[/q]
Человек еще толком не представился, а Вы ему уже всю родословную. Может он совсем не этого хотел.  | | |
| eljhfgtxjhf Новичок
сыктывкар
Сообщений: 3
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
2 мая 2014 20:29 Представители рода Шолевых жили в деревне Вендинга Вологодской губернии. 1 колено - Шолев Гаврил Иевлевич/ 1740 - 1802гг/ А в списках жителей д. Вендинга в 1646 г. встречается первая фамилия : пономарь Антонко Еремеев сын Шелеев. Может быть предком , по фамилии? Сейчас это - Удорский район р. Коми. Заумники, не ерничайте. Я, пенсионерка, учусь работать на компе. ---
шолевы | | |
Alec I-tzkyСообщений: 1516 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7417 | Наверх ##
2 мая 2014 20:37 2 мая 2014 20:39 eljhfgtxjhf написал: [q] Может быть предком , по фамилии?[/q]
Может. Вот Вам тогда ещё версия. [q] Шалый (Шалай) — упоминаемый в Государевом родословце предок дворянских родов Шепелевых, Новосильцевых и Нестеровых.
В Бархатной книге (конец XVII века) Шалай превратился в некого Шеля, в крещении Юрия, который в 1375 г. якобы выехал из Швеции сначала в Польшу, а потом в Москву. Ещё позднее Шеля приверстали к сыновьям Облагини, якобы выехавшего из Швеции в то же самое время.
Как отмечал С. Б. Веселовский, метаморфоза Шалого в свейского немца Шеля — столь же «наивное превращение русского слова в иностранное», как и приписывание Андрею Кобыле прусского родителя по имени «Камбила»[1]. Ещё один Шалай (или Шалый) упоминается в Тысячной книге (1550) как младший брат «Чюдина Григорьева сына Новокщонова»[2].
Из потомков Шалая род Новосильцевых занял высокое положение при дворе великих князей и на протяжении всего XV века имел своих представителей в Боярской думе. Его родоначальником считается сын Шалая, Яков Новосилец, первый известный по имени воевода серпуховский (на службе у князя Владимира Андреевича).
Примечания
↑ Веселовский С. Б. Исследования по истории класса служилых землевладельцев. — М.: Наука, 1969. — 584 с. — 4500 экз.. Стр. 140.
↑ Михайлова И. Б. Служилые люди Северо-Восточной Руси в XIV — первой половине XVI века. СПб.: Издательство Санкт-Петербургского университета, 2003. Стр. 195.[/q]
| | |
ГобанРоссия, Республика Коми, г. Сыктывкар Сообщений: 1912 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3284 | Наверх ##
2 мая 2014 21:00 Шель - диал. молодой, игривый.
Шоль - талый, зернистый весенний снег.
Коми - русский словарь
под редакцией проф. В. И. Лыткина ---
Ищу любую информацию о зырянах сошедших на Урал,
в Сибирь и Дальний Восток, в 17- начале 20 вв. | | |
Alec I-tzkyСообщений: 1516 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7417 | Наверх ##
2 мая 2014 21:29 2 мая 2014 21:42 foster написал: [q] Полностью согласен с этой гипотезой.[/q]
Так тут Веселовский наоборот говорит, что такие связи надуманы, он ещё приводит комичный случай когда Кобылу возводили к Камбиле (хоть бы к саballus или cheval), а точнее - сам этот подход ошибочный, когда на месте есть подходящие версии. Как по мне, то я за фино-угорскую версию, уменя было про "марийский" вяз, и ещё более в тему - версии из языка Коми у Гобан. | | |
Alec I-tzkyСообщений: 1516 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7417 | Наверх ##
2 мая 2014 21:58 2 мая 2014 22:03 foster написал: [q] Вы намекаете на "черную воду"?[/q]
Я ни на что не намекаю, я прямо указываю: Гобан написал: [q] Шель - диал. молодой, игривый.Шоль - талый, зернистый весенний снег.Коми - русский словарьпод редакцией проф. В. И. Лыткина[/q]
eljhfgtxjhf написал: [q] Сейчас это - Удорский район р. Коми.[/q]
| | |
Alec I-tzkyСообщений: 1516 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7417 | Наверх ##
2 мая 2014 22:13 2 мая 2014 22:15 Удивительное дело, некоторые обязательно пытаются найти у себя, либо у известных людей, западноевропейские корни, в последнее время ещё и еврейские (в прежние века еврейские предки были не значимы)... у Путина например, или Шойгу | | |
| eljhfgtxjhf Новичок
сыктывкар
Сообщений: 3
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
2 мая 2014 22:30 Родословные более 10 фамилий родной деревни Вендинга до 7-10 колена собирал вГосархиве г. Сыктывкар Калинин Николай .. ---
шолевы | | |
|
