Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2960 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1695 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
Soqur Сообщений: 620 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 190
| Наверх ##
6 апреля 2014 22:34 Nikola написал: [q] Было и конкретное имя Слав...[/q]
В Молдове. И фам. Славку имеется. | | |
Soqur Сообщений: 620 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 190
| Наверх ##
6 апреля 2014 22:50 PRO100VVP написал: [q] НИГДЕ у Вас нет ПАСЕНКО[/q]
Так у меня много чего нету! А Пасько есть. Да, Пасенко - редкая фамилия, она, видимо, и по Украине, и по России не входит даже в первую тысячу укр. фамилий. Пасько и Паськов намного чаще встречается. Не расстраивайтесь! У меня ещё более редкая фамилия. Откуда начать? Да такие фамилии могли ещё рождаться уже и на самой Воронежчине, в бывшем Острогожском слободском полку, а могли быть занесены с Поднепровья и запада Слобожанщины. Версии происхождения мы Вам сообща уже высказали - самое вероятное - от Пась(ко). формы имени Паисий (в 1-ю очередь), затем др. имён на Па- и др. неотымённые версии. Большего Вы, поверьте, и на Украине не услышите. Мы перед Вами честно и полностью выложились. | | |
Slavko2 Участник
Краснодар, Москва Сообщений: 45 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
6 апреля 2014 23:14 Большое спасибо за ответы... --- Ищу информацию по фамилиям Славко (ст. Шкуринская, хутор Осадчий Ростовской области), Галушка (ст. Шкуринская), Вороные (ст. Новомышастовская), Денисенко (ст. Новополтавская) | | |
PRO100VVP Воронежская область Сообщений: 1198 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3165 | Наверх ##
7 апреля 2014 0:17 Soqur написал: [q] . Большего Вы, поверьте, и на Украине не услышите. Мы перед Вами честно и полностью выложились[/q]
Спасибо и сердечно признателен ВСЕМ участникам, осветившим мой вопрос. Дай Бог всем здоровья и благополучия! И еще один вопрос. Soqur, Вы вот сказали Soqur написал: [q] такие фамилии могли ещё рождаться уже и на самой Воронежчине[/q]
и т.д... Из этого следует, если я правильно понял -( я еще совсем многое не понимаю и не разбираюсь во всех в тонкостях поиска, поэтому отнеситесь к этому как младому младенцу и простите его, если он делает что-то не ТАК, я именно нахожусь сейчас в таком возрасте... ), что не следует идти до "ПЕРВОГО" носителя фамилии, что она может иметь происхождение и "ТАМ и СЯМ" - в разных местностях (причем и во временном факторе, не только географическом)?, что не стоит тратить время на это впустую и слишком глубоко пытаться прояснять этимологию своей фамилии. А сосредоточить внимание уже на известном и постепенно опускаться вглубь? Спасибо. --- С БлагоДарностью и любовью Виталий Владимирович
НЕТ НИЧЕГО ВАЖНЕЕ, ЧЕМ ЛЮБОВЬ ТЕХ, КТО ЗА ТЕБЯ
♥♥ Пасенко ♥♥ Шаруновы♥♥ Шанарины♥♥Пугачевы♥Цыбулины♥Донцовы | | |
Soqur Сообщений: 620 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 190
| Наверх ##
7 апреля 2014 2:35 PRO100VVP Да, Вы всё правильно поняли. Хотя как раз в Вашем случае, заслышав где-то в вышеозначенном регионе фам. Пасенко, Посенко, Пусенко, Пасынко (укр. Пасинко) , стоит наострить уши и зрение - ведь, чем реже фамилия, тем большая вероятность родственных связей у её носителей. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24860 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20505 | Наверх ##
8 апреля 2014 12:04 PRO100VVP написал: [q] идти до "ПЕРВОГО" носителя фамилии[/q]
До первого носителя фамилии в Вашем роду следует идти. А до первого носителя вообще - бесполезно. Как вариант у Баженовой А. Пасек , Пасека , Пасиол , Паска , Паскаль , Паско , Пасноц, Пастух, Пастуха , Пасур , Пасько - пасущий, пастух. в 1200, 1235, 1427 (Пасек, Паско, Пасур, Пасько) , сербы 1207, 1268, 1270, 1315, 1425 (Пасек, Паскаль, Пастуха, Пасько, Пасур) в Богемии и Моравии; 1437 (Пасиол) , болгарин; 1552 (Пасека) , винницкий мещанин; 1564 ( Паско) . любомильский крестьянин; 1599 (Пастух) в Троицке; 1605 (Пасновец) , казак новгород-севереский; 1606 ( Паска) , руский; 165 4 (Пастух) , белоцерковский казак; 1672 (Паско) , сотник Лубенского полка и др. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Анатолий Арсеев/Пунанов Котлас Архангельской области Сообщений: 322 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 271 | Наверх ##
8 апреля 2014 13:42 Валерия, а я вот дошел в 17 веке до первого носителя фамилии Пунанов среди своих предков, до такого Ивана Елфимова сына. И узнал, что умер-то он как Пунанов, а вот рождался и большую часть своей жизни был Помаскиным! Теперь копаю его предков Помаскиных. То есть думаю, что вполне логично копать до самого дальнего предка, вне зависимости от того прозвища, которое у него тогда было. Но это само собой понятно. Соглашусь с вашими словами, что не всегда нужно искать первоносителей какой-то фамилии в целом. Так как они могут быть разного происхождения. И прошу прощения, еще один момент из моего поиска. За два с лишним года поисков удалось выяснить, что все носители фамилии Пунанов происходят из одной семьи, жившей в начале 17 века! Это очень радует, так как нахождение любого Пунанова не ставит вопросов, родственник ли он мне! --- Исследую происхождение и расселение рода Пунановых из Вилегодской волости Сольвычегодского уезда, и в целом занимаюсь историей Виледи и вилежан | | |
Alec I-tzky Сообщений: 1516 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7419 | Наверх ##
8 апреля 2014 18:47 8 апреля 2014 21:21 valcha написал: [q] PRO100VVP написал:[q] идти до "ПЕРВОГО" носителя фамилии[/q] До первого носителя фамилии в Вашем роду следует идти.А до первого носителя вообще - бесполезно.[/q]
Анатолий Арсеев/Пунанов написал: [q] За два с лишним года поисков удалось выяснить, что все носители фамилии Пунанов происходят из одной семьи, жившей в начале 17 века! Это очень радует, так как нахождение любого Пунанова не ставит вопросов, родственник ли он мне![/q]
Анатолий Арсеев/Пунанов написал: [q] Соглашусь с вашими словами, что не всегда нужно искать первоносителей какой-то фамилии в целом. Так как они могут быть разного происхождения. [/q]
Это очень интересная тема, может быть даже стоило выделить в отдельную тему для более широкого круга обсуждения. Конечно для большинства фамилий искать первого носителя (я б сказал первое упоминание) занятие бесполезное. Это касается фамилий от личных имён, географических названий, профессий, особенностей внешности и т.д., так как они часто возникали независимо, параллельно и в большинстве случаев носители не состоят в родстве, из различных губерний, различных сословий, и даже принадлежащих к различным народам и/или вероисповеданиям (например, якуты Егоровы, евреи Романовы - выходцы из г. Романов Волын. губ. и Романово Могилев. губ.). Распространённая практика когда крестьяне (причём разного происхождения) получали фамилию помещика. Но среди необычных, редких фамилий, а также фамилий малых народностей родство всех носителей это скорей правило, чем исключение (похоже как в случае с фамилией Пунанов). Даже среди широко распространённых бывает высокая доля имеющих единое происхождение. Например, среди "шляхетских" фамилий (я рассматривал одну из своих, десятки тысяч носителей), почти все более менее крупные ветви в итоге сходятся к одному региону, можно с уверенностью говорить, что 2/3 - 3/4 носителей единого происхождения от персоны упомянутой из первой половины 14 в., хотя есть и исключения - неясного происхождения духовенство, инородцы и т.д., у которых трудно прояснить пути приобретения фамилии - ассимиляция, либо просто присвоена такая фамилия - семинарская, у инородцев может быть от землевладельца например, или совсем не имеет никакого отношения к основной массе носителей и возникла независимо. КВНщик-одессит Романов (явно не императорский родственник  ): | | |
Soqur Сообщений: 620 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 190
| Наверх ##
8 апреля 2014 21:08 Ещё один момент - "подливание" ложки дёгтя в дело единородности фамилий - присвоение фамилий в детдомах и изменение фамилий "некрасивых", "непрестижных", "опасных" на понравившиеся. Хотя это редко может быть, но всё же может. У меня единородность наклюнулась по фамилии Вереса. Документальные данные подтверждают семейные предания, которые я ранее считал сомнительными. Интересно было бы создать базу данных по таким родам-фамилиям. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24860 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20505 | Наверх ##
9 апреля 2014 0:12 Анатолий Арсеев/Пунанов написал: [q] первого носителя фамилии Пунанов среди своих предков, до такого Ивана Елфимова сына. И узнал, что умер-то он как Пунанов, а вот рождался и большую часть своей жизни был Помаскиным! Теперь копаю его предков Помаскиных. [/q]
Да и я о том же Докопаешься до Х, и оказывается, что родился-то он, как Y у Z.  , а кто, когда и за что дал ему прозвище W с неясной этимологией, то только сам он мог бы сказать, да не дано уже --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|