Происхождение и значение имен и фамилий.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки

была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен.
Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии.

Soqur написал:

[q]
Кстати, дербентские Железные Ворота проблемы затвора Закавказья от северян не решали. Скифы ходили на службу в Урарту через Западный Кавказ - или по побережью со стороны нынешнего Новороссийска, или прямо со степей по нынешней трассе М4ДОН через Молдавановский перевал на Джубгу и далее по берегу. Вдоль этого пути много скифских курганов (самая большая в России группа лесных курганов - ок 300), совершенно не изученных, зато разграбленных при полном безразличии т.н. "правоохранительных органов". Чихали, короче, скифы на Дербент. Да и чего им было круг нарезать?
[/q]

скифы жили от Дуная до Северного Китая и могли проходить Кавказ по всем проходам и перевалам, не "нарезая круг" , до скифов там проходили кимеры (Имерети в Грузии, Гамирк в Армении и одноименная область в Турции, сейчас там курорты)

Не могли они большую часть года где угодно хребет пересекать - высокий снег лежал. И чего им было рвать лошадей через кручи. И высоту степняки плохо переносят из-за разности давления. Как сейчас идут магистрали, так и веками ходили через Кавказ. А вдоль Каспия - Темир-капысы. Зачем им зазря было воевать или взятки давать?

Soqur написал:

[q]

Не могли они большую часть года где угодно хребет пересекать - высокий снег лежал. И чего им было рвать лошадей через кручи. И высоту степняки плохо переносят из-за разности давления. Как сейчас идут магистрали, так и веками ходили через Кавказ. А вдоль Каспия - Темир-капысы. Зачем им зазря было воевать или взятки давать? Ответить | Цитировать
[/q]

проходили где целесообразно

severinn написал:

[q]
проходили где целесообразно
[/q]

Разумеется!

О, Господи, прям Трактат! Уже давно все изучено: кто проходил, зачем проходили, где проходили, как проходили, как отходили и что имели в сухом остатке, не напрягайтесь!

valcha написал:

[q]
О, Господи, прям Трактат! Уже давно все изучено: кто проходил, зачем проходили, где проходили, как проходили, как отходили и что имели в сухом остатке, не напрягайтесь!
[/q]

А вот это Вы зря! В конце 1990-х, когда мерзавцы начали усиленно раскапывать курганы, я обратился в краевой комитет по охране памятников истории и культурного наследия (точно не помню названия). Эти все курганы находятся в реестре и в журнале учёта записано так:"Группа лесных курганов у ст-цы Н-ской, количество - ок. 300, время сооружения - 2-е тысячелетие до н.э. - 16 век н.э." Я спросил заместителя главы комитета:"Что, курганы насыпали на протяжении трёх с половиной тысячелетий?" Она мне ответила, что, поскольку они совершенно не изучены, то пока что стоит весь возможный период их возникновения у нас и что курганы определённо скифские, полусферические. На вопрос, не могут ли они быть связанными с походами скифов в Закавказье, в частности, на службу в Урарту, она (историк) ответила, что вполне возможно, т.к. в изученных курганах полно урартийских вещей. 13 лет назад ручей размыл кручу и обнажились фрагменты красноглиняной керамики. Я думал, что они относились к недавно проживавшим здесь черкесам-абадзехам. Когда показал специалистам в Краснодаре, те сказали, что это очень старые осколки, сделанные до появления у нас гончарного круга. Заинтерсованно обещали приехать и посмотреть, но что-то не получилось. 7 лет назад на участке с самыми шикарными курганами был выкорчеван лес на пл. 87 га. Курганы варварски раскопали. В тех местах хорошо видно, откуда брали землю для их отсыпания. ..Так что, многое ещё не изучено и строятся лишь догадки. Возможно, это тогда была степь, возможно, у скифов были стычки с предками адыгов-черкесов и т.д. и т.п. Трактат ещё не написан.

Где курганы, там и чёрные копатели - это закон. Видел сам лично - недалеко от города Борисова (Минская обл.) есть много курганов времён войны 1812 года. Там были захоронены наполеоновские солдаты. Курганы небольшие - метров по 5 в высоту, на каждом стоит знак, чугунный кажется, на котором написано, что это такое, ну и традиционное "копать запрещено". Тут же, возле знака, следы глубокого раскопа, а на самом знаке чем то острым нацарапано - " ни х..... нет"

Гринцевич2
лучший способ сохранения содержания кургана - имитация раскопа

severinn написал:

[q]
лучший способ сохранения содержания кургана - имитация раскопа
[/q]

У нас имитации не было, точно знаю. Я ж всего не рассказал. Ходил кости в ямы ногой сбрасывал и землёй хоть малость прикрывал. Жуть!.... Читал и переводил воспоминания кубанского премьера В. Иваныса (Куб. Рада), так там между строк читалось, что многие анастасиевцы (станичники) разбогатели на раскопке курганов. Все ценности обычно сдавлись в Екатеринодарский банк. Похоже, "золото Рады" - не миф и оно в основном курганное. Как досталось, так и ушло! Який Сава, така й слава!

Вот как раз помещики курские Березуцкие и есть потомки смоленских князей Березуйских,перешедших под управление Москвы и прослужили долго, получив вотчины как сыновья боярских помещиков на Диком поле.

Происхождение и значение имен и фамилий.

ТЕМА ЗАКРЫТА