Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2932 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1709 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25210 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21150 | Наверх ##
17 декабря 2013 10:38 17 декабря 2013 10:55 Ирина_И написал: [q] Житомирской области сейчас есть село Ивница. По официальным данным село это основано в 1683г.[/q]
Из "Присяжные книги Белоцерковского и Нежинского полков 1654 г. " Відійшли від Білоцерківського полку й деякі сотенні центри. Одні запустіли (Дідовщина, Рожів), інші увійшли до складу інших полків. В усякому разі в присяжній книзі Білоцерківського полку немає згадки про такі міста, як Дідовщина й Рожів, про які вже йшлося, а також Антонів, Торчиця, П’ятигори, Сквира, Карабчіїв, Паволоч, Ходорків, Івниця, Водотий, Вілля, Брусилів, Войташівка, Коростишів. Водночас у Білоцерківському полку, згідно з присяжними книгами, піднялися нові центри або ж вони були передані Білоцерківському полку з інших полків чи помилково віднесені царськими представниками до Білоцерківського полку. Маються на увазі такі міста, як Ставище, Насташка, Синява, Лесевичі, Ківшувата, Шаулиха, Чорна Кам’янка, Рокитне, Ольшанка, Триліси. Таким чином, до порівняння в цьому полку надаються лише його ядро, а також шість міст: Германівка, Кам’яний Брід, Фастів, Ольховець, Боярка, Бишів. Было еще с. Ивенец - местечко Минского у. на реке Волме. на 1522 г. - дядьковщина бояр Керновских, Яна и Миколая. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25210 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21150 | Наверх ##
17 декабря 2013 11:01 17 декабря 2013 11:17 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| severinn Сообщений: 7352 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2476
| Наверх ##
17 декабря 2013 11:08 Ирина_И valcha
о Немиричах в теме Левковские | | |
| Ирина_И Сообщений: 306 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 168
| Наверх ##
17 декабря 2013 11:15 17 декабря 2013 11:20 valcha Спасибо!!! Наконец-то получила официальную информацию о том, что никакой Ивницы в 1654г. в правобережье не могло быть. А населённый пункт, если и был, то назывался Рокитне. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25210 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21150 | Наверх ##
17 декабря 2013 11:27 17 декабря 2013 12:00 Ирина_И написал: [q] Спасибо!!! Наконец-то получила официальную информацию о том, что никакой Ивницы в 1654г. [/q]
Не поняла! Вы хотите сказать, что не вошедшие в списки присяги 1654 г. все эти села - Антонів, Торчиця, П’ятигори, Сквира, Карабчіїв, Паволоч, Ходорків, Івниця, Водотий, Вілля, Брусилів, Войташівка, Коростишів - не существовали? До этих сёл или "руки не дошли" у описантов, или документы утеряны, вот и все. См. в книге - У звідних даних Глухова теж немає (до нього, видно, представники й не заїжджали) - и Глухова не было? А это Вы заметили? ........Таким чином, до порівняння в цьому полку надаються лише його ядро, а також шість міст: Германівка, Кам’яний Брід, Фастів, Ольховець, Боярка, Бишів.и это - про які вже йшлося (О каких речь уже шла) и это - Одні запустіли (Дідовщина, Рожів), інші увійшли до складу інших полків. и еще из этой же книги - Аналіз обох книг (присяги) , особливо Ніжинської, дає підстави твердити, що ці представники - "описанты" - брали присягу і в частині міст сусідніх полків, особливо якщо вони траплялися по дорозі або лежали близько від траси їхньої подорожі, про що нижче буде сказано. И их проезд по полковым местам одного полка не был т.сказать "упорядочен". Очевидно, в лютому 1654 р. дана місія була в основному завершена, а вже на Великдень, який у 1654 р. припадав на 26 березня за старим стилем, думний дяк Ларіон Лопухін був з боярами В. В. Бутурліним та І. В. Олферьєвим на обіді в Москві в царя Олексія. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Nikola Эстония Сообщений: 6181 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3045 | Наверх ##
17 декабря 2013 11:38 Ирина_ИЕсли Вы всерьез спрашивали, то неплохо бы знать, что научную попытку изобразить эти места предпринял Боплан через 180 лет...  Поэтому приходится верить только тому, что сохранилось в летописях... --- Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
| Ирина_И Сообщений: 306 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 168
| Наверх ##
17 декабря 2013 11:50 valcha Ну что Вы. Село было. Но называлось по украински. Вот и в теме Левковские упоминается с.Вербы. Где расположено это их владение пока не поняла, но на русский название переводится: Ивница, Ра(о)китное. | | |
| Ирина_И Сообщений: 306 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 168
| Наверх ##
17 декабря 2013 11:53 severinn Спасибо за интересную ссылку! | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25210 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21150 | Наверх ##
17 декабря 2013 12:16 17 декабря 2013 12:18 Ирина_И написал: [q] упоминается с.Вербы. [/q]
Ирина_И написал: [q] но на русский название переводится: Ивница, Ра(о)китное.[/q]
А зачем переводить? Вербы (укр. Верби) — село на Украине, находится в Емильчинском районе Житомирской области. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| Ирина_И Сообщений: 306 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 168
| Наверх ##
17 декабря 2013 23:25 17 декабря 2013 23:25 valcha написал: [q] А зачем переводить?[/q]
Ну не знаю, всё-таки предполагаю, что населению удобнее было (для понятности) называть растения на своём языке. А ботанический вид ива не только во времена Т.Г.Шевченко, но и в словарях украинского языка эпохи развитого социализма отсутствовал. Растение это именовалось вербой. В некоторых диалектах ещё лозой, ракитой. | | |
|