Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2927 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1711 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4407 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
16 сентября 2013 16:29 dogma1978 написал: [q] Т.е. предположительно от Мокрый, МокриЕНКО -сын Мокрого? Так? Ну а корни происхождения этой фамилии однозначно на Украине? Так ведь?[/q]
Так и есть ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25328 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21276 | Наверх ##
16 сентября 2013 16:32 16 сентября 2013 16:44 dogma1978 написал: [q] Ну а корни происхождения этой фамилии однозначно на Украине? Так ведь?[/q]
С таким суффиксом - да. А сам Мокрый  мог появиться где угодно, хоть на Севере или в Центре. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| severinn
Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2484
| Наверх ##
16 сентября 2013 19:27 16 сентября 2013 19:40 о роде Мокриенко (Дебогорий-Мокриевичи) стоит посмотреть у Кривошеи и Юрия Мицика: потомки полковника Богдана Хмельницкого Данилы (? или Ивана) Нечая
родоначальник
Карп Иванович Мокриевич (укр. Карп Мокрієвич; ? — ок. 1704) — генеральный писарь Войска Запорожского, черниговский полковой судья.
Будаш :: Бс - Бъ :: Б :: Поиск предков, родичей и/или однофамильцев
Воспреемники: крестьяне Логвин Семенов Мокриенко и Евгения Константинова Мокриенко. … Воспреемники: крестьянин Симеон Карпов Ткаченко и Анна Феоктистова Федоренкова.
forum.vgd.ru›post/1301/31226/p902614.htm
| | |
| Soqur
Сообщений: 620
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 190
| Наверх ##
16 сентября 2013 22:59 От Мокрый Мокриенко не может образоваться, только Мокренко. Мокриенко, Мокриевич - производное от МокрИй, возможно, Макрий. Не было ли к женскому имени Макрина (Мокрына) мужской пары (Макрий?)? | | |
| Soqur
Сообщений: 620
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 190
| Наверх ##
16 сентября 2013 23:35 Soqur написал: [q] Не было ли к женскому имени Макрина (Мокрына) мужской пары (Макрий?)? [/q]
Сам спросил - сам отвечу. Было такое имя в святцах, греческого просхождения, "бессмертный, великий". Версии происхождения фамилии МОКРИЕНКО. 1) Непосредственно от имени Макрий на украинский лад переделанное и переосмысленное (якобы от "мокрый") в Мокрий ; Мокриенко - сын человека по имени Мокрий - Макрий; 2) Мокриенко - сын человека по прозвищу (фамилии) Мокрий, которое восходит всё к тому же имени Макрий (то есть. имя без изменений стало прозвищем-фамилией); 3) Мокриенко - сын человека по прозвищу Мокрий, которое восходит к прилагат. "мокрый"; 4) Мокриенко - сын человека с прозвищем МокрИй, которое восходит к женскому имени Мокрына - Макрина (греческое, пара к Макрий); 5) Мокриенко - искажённое Мокриненко, от женского имени Мокрына-Макрина; 6) Мокриенко - искажённое Мокиенко, от имени Мокий Две первые версии наиболее вероятны; две последние - наименее вероятны. Парубоцкие прозвища на -енко от отцовских прозвищ-прилагательных образуются исключительно путём отбрасывания окончания и наращивания форманта -енко: Мокр-ый - Мокр-энко, Бил-ый - Бил-энко, Сир-ый - Сир-энко, Головат-ый - Головат-энко, Твэрд-ый - Твэрд-энко.... | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25328 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21276 | Наверх ##
17 сентября 2013 10:52 17 сентября 2013 10:57 Soqur написал: [q] От Мокрый Мокриенко не может образоваться, только Мокренко. Мокриенко, Мокриевич - производное от МокрИй, возможно, Макрий.[/q]
Это смотря как записали первого Мокриенко По какой системе В XVIII—XIX вв. существовали и конкурировали несколько систем украинского правописания (до 50-ти разной степени распространённости, включая и чисто индивидуальные) с разным составом алфавита и основанные на разных принципах. Их можно разделить на три основные группы: - (полу)фонетические системы на основе русского алфавита («ярыжка»): - правописание Котляревского (1798: переходное от этимологического к фонетическому); - правописание грамматики Павловского (1818: звук независимо от происхождения передаётся через і, [je], ['е] через ѣ, [jo], ['о] через іô, [g] через кг; нет и);
- правописание словаря Белецкого-Носенко (1840-е);
- официальный вариант украинского правописания 1876—1905 гг. в Российской империи.
этимологические системы:
- система Максимовича — «максимовичевка» (1827);
- закарпатское правописание (вплоть до 1940-х).
- фонетические системы на основе измененного алфавита:
- правописание «Русалки Днестровой» (1837: и, i, ѣ, є, џ, ў; нет ы, ъ);
- система Кулиша — «кулишовка» (1850-е: и, i, ё, є, разделительный ъ; g или ґ; нет ы);
- система Драгоманова — «драгомановка» (1870-е: и, i, j; нет ѣ, ю, я, щ, ы, ъ);
- система Желеховского — «желеховка» (1886; состав алфавита тождествен нынешнему);
- нынешнее украинское правописание (словарь Гринченко (1907—1909), официальные своды орфографии 1921, 1928, 1933, 1946, 1960, 1990, 1993 гг.[62]).:
- в 1928—1933-е гг. официально существовало так называемое «харьковское правописание» (по названию тогдашней столицы Украины), именовавшееся также «скрыпниковским». С конца 1930-х гг. начинается планомерное сближение украинского правописания с русским и одновременное вытеснение польских заимствований; новое правописание, вошедшее в оборот ещё до войны, закрепляется реформой 1946 г. В то же время, «харьковское правописание», более близкое к нормам галицкой речи, продолжает использовать украинская диаспора за рубежом вплоть до настоящего времени.
А может и вообще Макаром или Макрием  крестили ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| Soqur
Сообщений: 620
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 190
| Наверх ##
17 сентября 2013 12:31 valcha написал: [q] А может и вообще Макаром или Макрием крестили [/q]
Ну, не Макаром. а Макарием (Макариенко), но это очень маловероятно. А вот Макрию, которого, наверняка, подобно Макрине - Мокрыне на Мокрий переиначили отдаю предпочтение - о чём выше и написал. Мокриенко - только от МокрИй или МОкрий(имени или прозвища с вариантами этимологии) , но никак не от Мокрый. С алмазнотвёрдой убеждённостью!  Кстати, в пользу этой версии говорят фамилии Макриенко, Макриев, Макрийчук и т.п. | | |
| Soqur
Сообщений: 620
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 190
| Наверх ##
17 сентября 2013 12:56 severinn написал: [q] Карп Иванович Мокриевич (укр. Карп Мокрієвич; ? — ок. 1704) — генеральный писарь Войска Запорожского, черниговский полковой судья.[/q]
Укр. Карпо. Фамилия МокриЕвич говорит в пользу отымённости происхождения всех родственных фамилий, как то: Мокриенко, Макриенко, Макриевич, Мокрийчук, Макрийчук, Мокрий, Макрий... Большинство укр. фамилий на -ович, -евич - отымённые: Самойлович, Давыдович, Григорович, Прокопович, Маркевич... Это аристократическое соответствие более простонародному и "низкостильному" -енко. При этом оно архаичнее и общеславянское. ........................... Этимологизация от "Мокрый" - очередная фонетическая обманка, на которую ловились уже давно даже писари да и весь народ, переделав Макрий в Мокрий. То же, что и с Нечипор / Нечипур / Чепур / Чепурко. Мои коллеги забыли основное правило этимологизации фамилий А.В. Суперанской - предпочтение всегда отдавать отымённости. | | |
Alec I-tzky Сообщений: 1505 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7467 | Наверх ##
17 сентября 2013 13:11 Soqur написал: [q] То же, что и с Нечипор / Нечипур / Чепур / Чепурко. Мои коллеги забыли основное правило этимологизации фамилий А.В. Суперанской - предпочтение всегда отдавать отымённости.[/q]
Уже здесь мои Чепурные... Так уж случилось, среди моих есть также Костяные (Костяний), я так понимаю Вы будете производить имя Костянтин от костяный, худощавый, потому что если выйти на улицу и спросить у народа, то все скажу - кости, костлявый, сухой, худощавый,а не неизвестное латинское Constantinus - постоянный, стойкий... | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25328 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21276 | Наверх ##
17 сентября 2013 13:27 17 сентября 2013 13:31 Soqur написал: [q] Ну, не Макаром. а Макарием (Макариенко), но это очень маловероятно[/q]
Вы свое долдоните, сорри, и вовсе не обращаете внимания на то, что Вам неведомо valcha написал: [q] Это смотря как записали первого Мокриенко [/q]
Мокрiй, Мокрый, Мокрий и далее по тексту...... [q] В XVIII—XIX вв. существовали и конкурировали несколько систем украинского правописания (до 50-ти разной степени распространённости, включая и чисто индивидуальные) с разным составом алфавита и основанные на разных принципах. Их можно разделить на три основные группы:
- (полу)фонетические системы на основе русского алфавита («ярыжка»):
- правописание Котляревского (1798: переходное от этимологического к фонетическому);
- правописание грамматики Павловского (1818: звук независимо от происхождения передаётся через і, [je], ['е] через ѣ, [jo], ['о] через іô, [g] через кг; нет и);
- правописание словаря Белецкого-Носенко (1840-е);
- официальный вариант украинского правописания 1876—1905 гг. в Российской империи.
этимологические системы:
- система Максимовича — «максимовичевка» (1827);
- закарпатское правописание (вплоть до 1940-х).
- фонетические системы на основе измененного алфавита:
- правописание «Русалки Днестровой» (1837: и, i, ѣ, є, џ, ў; нет ы, ъ);
- система Кулиша — «кулишовка» (1850-е: и, i, ё, є, разделительный ъ; g или ґ; нет ы);
- система Драгоманова — «драгомановка» (1870-е: и, i, j; нет ѣ, ю, я, щ, ы, ъ);
- система Желеховского — «желеховка» (1886; состав алфавита тождествен нынешнему);[/q]
Soqur написал: [q] Фамилия МокриЕвич говорит в пользу отымённости происхождения всех родственных фамилий, как то: Мокриенко, Макриенко, Макриевич, Мокрийчук, Макрийчук, Мокрий, Макрий... Большинство укр. фамилий на -ович, -евич - отымённые:[/q]
И не только у украинцев, у белоруссов - тоже и на Северных, Северо- западных землях России. И не только отыменныеВід назв місцевостей, на нашу думку, за допомогою суфіксів -ич, -евич, -ович утворилися такі прізвища Вiкович (від с. Витків, Лв, Рв2і) , Жолкевич (м. Жовква — тепер Нестеров, Лв), Загаєвич (Загай, Лв; ЗагаВл, Рв), Заревич (Зарів, Лв, Рв), Криванич (Криван Лв), Підлужевич (Підлужжя, Рв, І-Фр), Туркевич (м. Турка, Лв), Устиянович (Устиянова, Лемківщина) Хоревич (Хорів, Вл, Рв), Шепардвич (Шепарівці, І-Фр Яхторович (Яхторів, Лв) та ін. За допомогою патронімічних суфіксів: -ич: Панич (тобто «син пана»); -евич, -ович: Богачевич, Козакевич, Косаревич, Війтович, Попович; ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|
