Ïðîèñõîæäåíèå è çíà÷åíèå èìåí è ôàìèëèé.
ÒÅÌÀ ÇÀÊÐÛÒÀ
IrinaFMÑ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó.  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2853 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1726 | Íàâåðõ ##
18 íîÿáðÿ 2004 13:19 Ñ óäèâëåíèåì îáíàðóæèëà, ÷òî ó ñåìüè áàáóøêè ìîåé ïðàáàáóøêè  áûëà ôàìèëèÿ, íàïèñàííàÿ êàê Êàìèñàðîâû. Êðîìå àíàëîãèè ñ êîìèññàðîì â ãîëîâó íè÷åãî íå ïðèõîäèò. Èòàê, Ìîñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîäîëüñêèé óåçä, ñåëüöî íà Âàðøàâñêîì øîññå, êðåïîñòíûå Ñàëòûêîâûõ, 1850 ãîä. Îñíîâíàÿ ìàññà ôàìèëèé (80%) - îò ìóæñêèõ èìåí. Îòêóäà âçÿëàñü òàêàÿ ôàìèëèÿ? Ñ èíòåðåñîì æäó ëþáûå âåðñèè. --- Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ. | | Ëàéê (1) |
| hrizantema
ßÍÀÎ
Ñîîáùåíèé: 157
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 170
| Íàâåðõ ##
31 àâãóñòà 2013 18:44Óêðàèíñêèå ôàìèëèè Soqur,ñïàñèáî áîëüøîå çà ïîäðîáíîå ðàçúÿñíåíèå!ß ïîíÿëà,÷òî â 19âåêå,ñêîðåé âñåãî,ôàìèëèÿ è èìÿ äåäà ïèñàëèñü- Ëóêèÿí Êèðiýíêî.Íî ñåé÷àñ,íàäåþñü, íå áóäåò ñ÷èòàòüñÿ îøèáêîé,åñëè ÿ â çàïðîñå íàïèñàëà Ëóêüÿí Êèðèåíêî?Êàê àðõèâèñòû ðàáîòàþò-îíè ïðîâåðÿþò ðàçíîå íàïèñàíèå ôàìèëèè â äàííîì ñåëå â óêàçàííûé ãîä?Èëè âñ¸ çàâèñèò îò äîáðîñîâåñòíîñòè àðõèâèñòà?Èçâèíèòå,ïîæ-ñòà,åñëè ýòîò âîïðîñ óæå îòíîñèòñÿ ê äðóãîé òåìå!
À âîò íà ñ÷¸ò òîãî,÷òî Êèðèåíêî è Êèðååíêî ìîãóò îêàçàòüñÿ ðîäñòâåííèêàìè.....Åù¸ áîëüøå óñëîæíÿåò ïîèñê!
Ñïàñèáî âñåì ïðèíÿâøèì ó÷àñòèå â îáñóæäåíèè!
Ñ óâàæåíèåì,Èðèíà. ---
Õî÷ó ñîñòàâèòü ðîäîñëîâíûå ñåìåé Êèðèåíêî(ðîäîì ñ ñ.Ìîãèëüíî Îâðó÷ñêîãî óåçäà Âîëûíñêîé ãóá.-ñåé÷àñ ýòî - ñ.Ïîëåññêîå Êîðîñòåíñêîãî ð-íà Æèòîìèðñêîé îáë) è ñ 1919ã æèâøèõ â ñ.Àñòðàõàíîâêà Áëàãîâåùåíñêîãî ð-íà Àìóðñêîé îáë),Êîòîâûõ è Íîñêîâûõ ñ.Àãååâêà | | |
| hrizantema
ßÍÀÎ
Ñîîáùåíèé: 157
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 170
| Íàâåðõ ##
31 àâãóñòà 2013 20:01Óêðàèíñêèå ôàìèëèè Alec I-tzky,ñïàñèáî áîëüøîå çà Âàøå ñîîáùåíèå!Ó ìåíÿ ñðàçó íå îòêðûëàñü ïî÷åìó-òî âñ âåòêà ôîðóìà è ÿ åãî òîëüêî ÷òî ïðî÷èòàëà.Ñêàæèòå,êðåïîñòíûå Ïîäãàåöêèõ(ýòî ôàìèëèÿ ïîìåùèêîâ?)
ß äàâíî íà ôîðóìå ÷èòàëà ðîñïèñü êîçàöêîãî ðîäà Êèðèåíêî.Êàê ðàç ×åðíèãîâñêîé ãóá. ×åðíèãîâñêèé ïîëê,Ñëàáèíñêàÿ ñîòíÿ òàì â ñ¸ëàõ Ìàêñèì è Äðóöêèõ áûëî â 18âåêå íåñêîëüêî ñåìåé Êèðèåíêî.È ïðèíàäëåæàëè ýòè ñ¸ëà Ëèçîãóáàì.Âîò ÿ óæå ñâûêøèñü ñ ìûñëüþ,÷òî ìû êîçàöêîãî ðîäó,âçÿëàñü èçó÷àòü ,íî çàñòðÿëà íà òîì,÷òî ñ 178? ãã íè÷åãî íå íàøëà ïðî íèõ.Ïîòîì ìíå áûëî ñêàçàíî,÷òî ïî÷òè 100%,÷òî ìîè áûëè êðåñòüÿíàìè!Íà êàçà÷üåì ñàéòå îáùàëàñü.Ôàêòè÷åñêè Âû òîæå áëèæå ê ýòîé âåðñèè,äà?
Äåä ìîé ðîäèëñÿ â 1888ã, ïî åù¸ íå ïîäòâåðæä¸ííûì ÃÀÆÎ äàííûì, â ñ.Ìîãèëüíî Îâðó÷ñêîãî óåçäà Âîëûíñêîé ãóá.Äåä áûë íå ãðàìîòíûì.
Äåéñòâèòåëüíî,íàâåðíîå,ñ êðåñòüÿí...
 ÍÅÒå ÷èòàëà,÷òî â êíèãàõ ñåðèè "Øëÿõòà ïðàâîáåðåæíîé Óêðàèíû" åñòü â ñïèñêàõ êîçàêè Êèðieíêi.
Äà!Ïîêà,íå ðàçîáðàòüñÿ!!!
Ñ óâàæåíèåì,Èðèíà. ---
Õî÷ó ñîñòàâèòü ðîäîñëîâíûå ñåìåé Êèðèåíêî(ðîäîì ñ ñ.Ìîãèëüíî Îâðó÷ñêîãî óåçäà Âîëûíñêîé ãóá.-ñåé÷àñ ýòî - ñ.Ïîëåññêîå Êîðîñòåíñêîãî ð-íà Æèòîìèðñêîé îáë) è ñ 1919ã æèâøèõ â ñ.Àñòðàõàíîâêà Áëàãîâåùåíñêîãî ð-íà Àìóðñêîé îáë),Êîòîâûõ è Íîñêîâûõ ñ.Àãååâêà | | |
| hrizantema
ßÍÀÎ
Ñîîáùåíèé: 157
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 170
| Íàâåðõ ##
31 àâãóñòà 2013 20:21óêðàèíñêèå ôàìèëèè Geo Z,ñïàñèáî Âàì çà ýòó èíôîðìàöèþ.Ýòî ÷òî çíà÷èò,åñëè ìîé ïàïà ðîäèëñÿ 18àâãóñòà ïî íîâîìó ñòèëþ,òî åãî äåíü Àíãåëà 11èþëÿ è 28àâãóñòà â äåíü áåññåðåáðåíèêà Êèðà?
Ñ óâàæåíèåì,Èðèíà. ---
Õî÷ó ñîñòàâèòü ðîäîñëîâíûå ñåìåé Êèðèåíêî(ðîäîì ñ ñ.Ìîãèëüíî Îâðó÷ñêîãî óåçäà Âîëûíñêîé ãóá.-ñåé÷àñ ýòî - ñ.Ïîëåññêîå Êîðîñòåíñêîãî ð-íà Æèòîìèðñêîé îáë) è ñ 1919ã æèâøèõ â ñ.Àñòðàõàíîâêà Áëàãîâåùåíñêîãî ð-íà Àìóðñêîé îáë),Êîòîâûõ è Íîñêîâûõ ñ.Àãååâêà | | |
Alec I-tzky Ñîîáùåíèé: 1504 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 7512 | Íàâåðõ ##
31 àâãóñòà 2013 20:27 31 àâãóñòà 2013 20:32 hrizantema
Äà, Ïîäãàåöêèå - ïîìåùèêè.
 1811 ã. êðåñòüÿí Êèðèåíêî èëè Êèðåé íå áûëî. Êèðèåíêî âîîáùå íåáûëî, â îñíîâíîì äâîðÿíå Êèðèåâñêèå, 2 ñåìüè - âäîâû Êèðèåâñêîé è Êèðåé - êàçàêè... Ïî-âèäèìîìó, îäíà ñåìüÿ êàçàêîâ áûëà çàêðåïîùåíà, êàê è íåêîòîðûå äðóãèå, íàïðèìåð, Ìóçû÷åíêî, ëèáî Ïîäãàåöêèå îòêóäà-òî ïðèâåçëè Êèðèåíêî, ÷òî ìàëî âåðîÿòíî.
Íåêîòîðûå êðåñòüÿíå áûëè ãðàìîòíû, è íàîáîðîò íåêîòîðûå êàçàêè áûëè - íåãðàìîòíû.
Ñåìåéíûå ïðåäàíèÿ î÷åíü âàæíû.
| | |
Alec I-tzkyÑîîáùåíèé: 1504 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 7512 | Íàâåðõ ##
31 àâãóñòà 2013 20:51 Ó îäíîãî òóò äàæå âûñøåå îáðàçîâàíèå (ïî÷åìó è äâîðÿíàìè ñòàëè):
 | | |
| Soqur
Ñîîáùåíèé: 620
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 190
| Íàâåðõ ##
31 àâãóñòà 2013 20:57 hrizantema íàïèñàë: [q] ôàìèëèÿ è èìÿ äåäà ïèñàëèñü- Ëóêèÿí Êèðiýíêî[/q]
Íåò, Èðèíà, ýòî ñåé÷àñ ïî-óêðàèíñêè "Êèð³ºíêî"(÷èòàåòñÿ Êûðèåíêî, íî âïîëíå ìîæíî è Êèðèåíêî áåç ñìÿã÷åíèÿ -ê-), à â 19-ì âåêå ïî-ðóññêè - "Êèð³åíêî"(÷èòàåòñÿ Êèðèåíêî, à íå Êûðèåíêî). Äà, åñëè õîðîøèå àðõèâèñòû, òî îíè ýòè íþàíñû äîëæíû çíàòü è ó÷åñòü. Íî íà âñÿêèé ñëó÷àé Âû âñå âàðèàíòû óêàæèòå - è íàïèñàíèÿ ôàìèëèè Êèðèåíêî è âàðèàíòû ôàìèëèè (Êèðååíêî): 1) Ðóññêîå äîðåâîëþöèîííîå - Êèð³åíêî, Êèðèåíêî, ÊèðÚåíêî; 2) Ðóññêîå ñîâðåìåííîå - Êèðèåíêî, Êèðååíêî; 3) Óêðàèíñêîå - Êèð³ºíêî. Ú -ýòî ÿòü. | | |
| hrizantema
ßÍÀÎ
Ñîîáùåíèé: 157
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 170
| Íàâåðõ ##
31 àâãóñòà 2013 22:34óêðàèíñêèå ôàìèëèè Soqur,õîðîøî,ñïàñèáî áîëüøîå!ß ïîíÿëà.Íóæíî ïîçâîíèòü è ïîïðîñèòü ïðîñìîòðåòü âñå âàðèàíòû!Çàïðîñ îòïðàâèëà 3íåäåëè íàçàä.
Alec I-tzk ! .Âîò ÷èòàëà ñïèñîê ôàìèëèé ÌÊ Ïåòðîïàëîâñêîé öåðêâè ìåñòå÷êà Áðîâàðû çà 1732ãîä òàì ïîä¹10 íàïèñàíî Êèðèåíêî(Êèðååíêî)- èíôîðìàöèÿ ñ ñàéòà "2 óìíîæèòü íà 2"(íå çíàþ êàê ñòàâèòü çíàê "óìíîæèòü").
È îïÿòü æå æèòåëè ñ¸ë ×åðíèãîâùèíû òîæå ñ ôàìèëèåé Êèðèåíêî(èìåííî òàê íàïèñàíî)...â ðîñïèñè ×åðíèãîâñêîãî ïîëêà(çäåñü íà ÂÃÄ,òåìà "Ñëàáèíñêàÿ ñîòíÿ").
Ïîýòîìó íå çíàþ êàê îòíåñòèñü ê Âàøèì ñòðîêàì " 1811 ã. êðåñòüÿí Êèðèåíêî èëè Êèðåé íå áûëî. Êèðèåíêî âîîáùå íåáûëî, â îñíîâíîì äâîðÿíå Êèðèåâñêèå"....Èíòåðåñíî,à ÷òî ñïåöèàëèñòû ïî ýòîìó ïîâîäó äóìàþò?Êîãäà â ×åðíèãîâñêîé,Âîëûíñêîé,Êèåâñêîé ãóáåðíèÿõ ïîÿâèëàñü ýòà ôàìèëèÿ (ÊÈÐÈÅÍÊÎ)?Õîòÿ âîò âñïîìèíàþ êíèãè ïðî Õìåëüíèöêîãî,òàê òàì åù¸ âîîáùå òàêèõ ñòðîéíûõ ôàìèëèé ó êàçàêîâ íå áûëî,âñ¸ áîëüøå íà êëè÷êè ïîõîæèå,íî âîò â 1732-1772ãã ,ïî-ìîåìó,óæå áûëè Êèðèåíêî...
Äà,÷òî áûâàëè ãðàììîòíûå,ýòî òî÷íî,ïðîñòî ÿ ðåøèëà ðàç äåä ìàëîãðàììîòíûé(ïèñàë ôàìèëèþ êîå-êàê),çíà÷èò èç ñåìüè íå ãðàììîòíûõ.,êîíå÷íî,áûâàåò ïî ðàçíîìó...
---
Õî÷ó ñîñòàâèòü ðîäîñëîâíûå ñåìåé Êèðèåíêî(ðîäîì ñ ñ.Ìîãèëüíî Îâðó÷ñêîãî óåçäà Âîëûíñêîé ãóá.-ñåé÷àñ ýòî - ñ.Ïîëåññêîå Êîðîñòåíñêîãî ð-íà Æèòîìèðñêîé îáë) è ñ 1919ã æèâøèõ â ñ.Àñòðàõàíîâêà Áëàãîâåùåíñêîãî ð-íà Àìóðñêîé îáë),Êîòîâûõ è Íîñêîâûõ ñ.Àãååâêà | | |
Alec I-tzkyÑîîáùåíèé: 1504 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 7512 | Íàâåðõ ##
31 àâãóñòà 2013 22:50 9 èþëÿ 2014 1:22 hrizantema íàïèñàë: [q] Ïîýòîìó íå çíàþ êàê îòíåñòèñü ê Âàøèì ñòðîêàì "Â 1811 ã. êðåñòüÿí Êèðèåíêî èëè Êèðåé íå áûëî. Êèðèåíêî âîîáùå íåáûëî, â îñíîâíîì äâîðÿíå Êèðèåâñêèå"...[/q]
Alec I-tzky íàïèñàë: [q] Ïî-âèäèìîìó, îäíà ñåìüÿ êàçàêîâ áûëà çàêðåïîùåíà,[/q]
ò.å. êàçàêè ñòàëè êðåïîñòíûìè, îáû÷íî áåäíûå èëè ïîä äàâëåíèåì îáñòîÿòåëüñòâ. Ïðè÷èíû: 1. Íåñîñòîÿòåëüíîñòü â óïëàòå äîëãà. 2. ïðîäàæà ñåáÿ â ïðèñóòñòâèè ñâèäåòåëÿ õîòÿ áû çà ïîë ãðèâíû 3. ïîñòóïëåíèå íà ñëóæáó èç-çà òÿæ¸ëîãî ìàòåðèàëüíîãî ïîëîæåíèÿ. Ýòî äàëåêî íå èñêëþ÷åíèå. Íàïðèìåð, ó ìîèõ Äåðêà÷åé áûëè êðåñòüÿíå Ìóçû÷åíêî (çàêðåïîù¸ííûå, áûâøèå êàçàêè) è Ëîïàòèíñêèå (êóïëåííûå ó äð. ïîìåùèêà)... hrizantema íàïèñàë: [q] Âîò ÷èòàëà ñïèñîê ôàìèëèé ÌÊ Ïåòðîïàëîâñêîé öåðêâè ìåñòå÷êà Áðîâàðû çà 1732ãîä òàì ïîä¹10 íàïèñàíî Êèðèåíêî(Êèðååíêî)[/q]
Áðîâàðû - ìåíÿ òîæå èíòåðåñóþò, ïðàâäà ïîêà íå ðàíåå êîíöà 19 â. òàê ÷òî ïîêà ïî ýòîìó ïîâîäó ìàëî ÷åãî ìîãó ðàçúÿñíèòü.  íà÷àëå 19 â. (1810-å ãã.) Êèðèåíêî - áûëè êàç¸ííûìè êðåñòüÿíàìè â Áðîâàðàõ (î÷åðåäíîå ñîñëîâèå). Íå çíàþ, äëÿ ÷åãî ÿ ïèñàë Âàì âñ¸ ýòî. Åñëè ñóìèðîâàòü, òî Êèðèåíêî - ìîãëè áûòü ëþáîãî ñîñëîâèÿ, è Âàì ëèøü íàäî íàéòè ñâîèõ, ÷òîá ïîíÿò êòî Âàøè Êèðèåíêî. Ýòî äåéñòâèòåëüíî íå ðåäêàÿ ôàìèëèÿ, òîëüêî íà Óêðàèíå Êèðèåíêî (Êèðååíêî) - 7650 ÷åëîâåê. | | |
| hrizantema
ßÍÀÎ
Ñîîáùåíèé: 157
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 170
| Íàâåðõ ##
1 ñåíòÿáðÿ 2013 2:25óêðàèíñêèå ôàìèëèè Áîëüøîå ñïàñèáî Âàì çà îòâåò!Íî ìåíÿ ñìóòèëî íè òî,÷òî êîçàêè ðàçîðèëèñü,ýòî âïîëíå ïîíÿòíî êàê áûâàåò,à òî,÷òî äî 1811ãîäà íå áûëî êðåñòüÿí è êàçàêîâ Êèðèåíêî,âîò ÿ è âñïîìíèëà,÷òî óæå â 1732ãîäó â íåñêîëüêèõ îïèñÿõ óæå áûëè êðåñòüÿíå Êèðèåíêî.Âåðíåå,ÿ õîòåëà ñêàçàòü,÷òî ÿ ÷èòàëà,íî ïî ñêîëüêó ÿ ñîâåðøåííî íå îïûòíûé ðàññëåäîâàòåëü,òî íå çíàþ êàêèì çàïèñÿì,èçäàíèÿì äîâåðÿòü,à êàêèì íåò.È õîòåëà óòî÷íèòü íå îïå÷àòêà ëè â äàòå èìåííî 1811ãîä èìåëèè ââèäó íà ñàìîì äåëå?
Åù¸ ðàç âñåõ áëàãîäàðþ çà îáúÿñíåíèÿ!Âñåì óäà÷è!
Ñ óâàæåíèåì,Èðèíà Êèðèåíêî. ---
Õî÷ó ñîñòàâèòü ðîäîñëîâíûå ñåìåé Êèðèåíêî(ðîäîì ñ ñ.Ìîãèëüíî Îâðó÷ñêîãî óåçäà Âîëûíñêîé ãóá.-ñåé÷àñ ýòî - ñ.Ïîëåññêîå Êîðîñòåíñêîãî ð-íà Æèòîìèðñêîé îáë) è ñ 1919ã æèâøèõ â ñ.Àñòðàõàíîâêà Áëàãîâåùåíñêîãî ð-íà Àìóðñêîé îáë),Êîòîâûõ è Íîñêîâûõ ñ.Àãååâêà | | |
rembo56Íîâè÷îê  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 19 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
2 ñåíòÿáðÿ 2013 15:53 Äà, âîçìîæíî èìÿ Ñîãèíèð èëè Ñîãèïèðò ýòî êàêîå íèáóäü ñòàðîîáðÿä÷åñêîå èìÿ? Èëè âàðèàöèè îäíîãî è òîãî æå èìåíè. Ãîñïîäà, ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ. Êòî íèáóäü ñëûøàë òàêèå èìåíà, êàê æå óçíàòü èìÿ ñâîåãî ïðàïðàäåäà? ---
Êàòíèêîâû, Ñêà÷êîâû, Øèëåíêî (Øèëî), Ñòîðîæåíêî, Ðàêîâû (Ðàê), Íîñåíêî | | |
|
