Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2927 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1712 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
Geo Z LT Сообщений: 19774 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13286 | Наверх ##
30 августа 2013 23:51 КИРЕЙ
КИРЕЙ
Бритва. Давалось с пожеланием, чтобы мальчик мог противостоять злым силам как острый клинок, бритва.
Умей противостоять смерти. Сохранилось в фамилиях Киреев, Кириев.
Татарские, тюркские, мусульманские мужские имена. Словарь терминов..
Кирей
Господний (Божий) (греч.).
21 (8) января – святитель Кир, патриарх Константинопольский.
13 февраля (31 января) – бессеребреник Кир (и бессеребреник Иоанн).
22 (9) июня – преподобный Кир.
11 июля (28 августа) – бессеребреник Кир (и бессеребреник Иоанн) (перенесение мощей).
День Ангела. Справочник по именам и именинам. 2010. | | |
| hrizantema
ЯНАО
Сообщений: 157
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 169
| Наверх ##
31 августа 2013 18:44Украинские фамилии Soqur,спасибо большое за подробное разъяснение!Я поняла,что в 19веке,скорей всего,фамилия и имя деда писались- Лукиян Кирiэнко.Но сейчас,надеюсь, не будет считаться ошибкой,если я в запросе написала Лукьян Кириенко?Как архивисты работают-они проверяют разное написание фамилии в данном селе в указанный год?Или всё зависит от добросовестности архивиста?Извините,пож-ста,если этот вопрос уже относится к другой теме!
А вот на счёт того,что Кириенко и Киреенко могут оказаться родственниками.....Ещё больше усложняет поиск!
Спасибо всем принявшим участие в обсуждении!
С уважением,Ирина. ---
Хочу составить родословные семей Кириенко(родом с с.Могильно Овручского уезда Волынской губ.-сейчас это - с.Полесское Коростенского р-на Житомирской обл) и с 1919г живших в с.Астрахановка Благовещенского р-на Амурской обл),Котовых и Носковых с.Агеевка | | |
| hrizantema
ЯНАО
Сообщений: 157
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 169
| Наверх ##
31 августа 2013 20:01Украинские фамилии Alec I-tzky,спасибо большое за Ваше сообщение!У меня сразу не открылась почему-то вс ветка форума и я его только что прочитала.Скажите,крепостные Подгаецких(это фамилия помещиков?)
Я давно на форуме читала роспись козацкого рода Кириенко.Как раз Черниговской губ. Черниговский полк,Слабинская сотня там в сёлах Максим и Друцких было в 18веке несколько семей Кириенко.И принадлежали эти сёла Лизогубам.Вот я уже свыкшись с мыслью,что мы козацкого роду,взялась изучать ,но застряла на том,что с 178? гг ничего не нашла про них.Потом мне было сказано,что почти 100%,что мои были крестьянами!На казачьем сайте общалась.Фактически Вы тоже ближе к этой версии,да?
Дед мой родился в 1888г, по ещё не подтверждённым ГАЖО данным, в с.Могильно Овручского уезда Волынской губ.Дед был не грамотным.
Действительно,наверное,с крестьян...
В НЕТе читала,что в книгах серии "Шляхта правобережной Украины" есть в списках козаки Кирieнкi.
Да!Пока,не разобраться!!!
С уважением,Ирина. ---
Хочу составить родословные семей Кириенко(родом с с.Могильно Овручского уезда Волынской губ.-сейчас это - с.Полесское Коростенского р-на Житомирской обл) и с 1919г живших в с.Астрахановка Благовещенского р-на Амурской обл),Котовых и Носковых с.Агеевка | | |
| hrizantema
ЯНАО
Сообщений: 157
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 169
| Наверх ##
31 августа 2013 20:21украинские фамилии Geo Z,спасибо Вам за эту информацию.Это что значит,если мой папа родился 18августа по новому стилю,то его день Ангела 11июля и 28августа в день бессеребреника Кира?
С уважением,Ирина. ---
Хочу составить родословные семей Кириенко(родом с с.Могильно Овручского уезда Волынской губ.-сейчас это - с.Полесское Коростенского р-на Житомирской обл) и с 1919г живших в с.Астрахановка Благовещенского р-на Амурской обл),Котовых и Носковых с.Агеевка | | |
Alec I-tzky Сообщений: 1505 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7467 | Наверх ##
31 августа 2013 20:27 31 августа 2013 20:32 hrizantema
Да, Подгаецкие - помещики.
В 1811 г. крестьян Кириенко или Кирей не было. Кириенко вообще небыло, в основном дворяне Кириевские, 2 семьи - вдовы Кириевской и Кирей - казаки... По-видимому, одна семья казаков была закрепощена, как и некоторые другие, например, Музыченко, либо Подгаецкие откуда-то привезли Кириенко, что мало вероятно.
Некоторые крестьяне были грамотны, и наоборот некоторые казаки были - неграмотны.
Семейные предания очень важны.
| | |
Alec I-tzkyСообщений: 1505 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7467 | Наверх ##
31 августа 2013 20:51 У одного тут даже высшее образование (почему и дворянами стали):
 | | |
| Soqur
Сообщений: 620
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 190
| Наверх ##
31 августа 2013 20:57 hrizantema написал: [q] фамилия и имя деда писались- Лукиян Кирiэнко[/q]
Нет, Ирина, это сейчас по-украински "Кирієнко"(читается Кыриенко, но вполне можно и Кириенко без смягчения -к-), а в 19-м веке по-русски - "Киріенко"(читается Кириенко, а не Кыриенко). Да, если хорошие архивисты, то они эти нюансы должны знать и учесть. Но на всякий случай Вы все варианты укажите - и написания фамилии Кириенко и варианты фамилии (Киреенко): 1) Русское дореволюционное - Киріенко, Кириенко, КирЪенко; 2) Русское современное - Кириенко, Киреенко; 3) Украинское - Кирієнко. Ъ -это ять. | | |
| hrizantema
ЯНАО
Сообщений: 157
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 169
| Наверх ##
31 августа 2013 22:34украинские фамилии Soqur,хорошо,спасибо большое!Я поняла.Нужно позвонить и попросить просмотреть все варианты!Запрос отправила 3недели назад.
Alec I-tzk ! .Вот читала список фамилий МК Петропаловской церкви местечка Бровары за 1732год там под№10 написано Кириенко(Киреенко)- информация с сайта "2 умножить на 2"(не знаю как ставить знак "умножить").
И опять же жители сёл Черниговщины тоже с фамилией Кириенко(именно так написано)...в росписи Черниговского полка(здесь на ВГД,тема "Слабинская сотня").
Поэтому не знаю как отнестись к Вашим строкам "В 1811 г. крестьян Кириенко или Кирей не было. Кириенко вообще небыло, в основном дворяне Кириевские"....Интересно,а что специалисты по этому поводу думают?Когда в Черниговской,Волынской,Киевской губерниях появилась эта фамилия (КИРИЕНКО)?Хотя вот вспоминаю книги про Хмельницкого,так там ещё вообще таких стройных фамилий у казаков не было,всё больше на клички похожие,но вот в 1732-1772гг ,по-моему,уже были Кириенко...
Да,что бывали граммотные,это точно,просто я решила раз дед малограммотный(писал фамилию кое-как),значит из семьи не граммотных.,конечно,бывает по разному...
---
Хочу составить родословные семей Кириенко(родом с с.Могильно Овручского уезда Волынской губ.-сейчас это - с.Полесское Коростенского р-на Житомирской обл) и с 1919г живших в с.Астрахановка Благовещенского р-на Амурской обл),Котовых и Носковых с.Агеевка | | |
Alec I-tzkyСообщений: 1505 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7467 | Наверх ##
31 августа 2013 22:50 9 июля 2014 1:22 hrizantema написал: [q] Поэтому не знаю как отнестись к Вашим строкам "В 1811 г. крестьян Кириенко или Кирей не было. Кириенко вообще небыло, в основном дворяне Кириевские"...[/q]
Alec I-tzky написал: [q] По-видимому, одна семья казаков была закрепощена,[/q]
т.е. казаки стали крепостными, обычно бедные или под давлением обстоятельств. Причины: 1. Несостоятельность в уплате долга. 2. продажа себя в присутствии свидетеля хотя бы за пол гривны 3. поступление на службу из-за тяжёлого материального положения. Это далеко не исключение. Например, у моих Деркачей были крестьяне Музыченко (закрепощённые, бывшие казаки) и Лопатинские (купленные у др. помещика)... hrizantema написал: [q] Вот читала список фамилий МК Петропаловской церкви местечка Бровары за 1732год там под№10 написано Кириенко(Киреенко)[/q]
Бровары - меня тоже интересуют, правда пока не ранее конца 19 в. так что пока по этому поводу мало чего могу разъяснить. В начале 19 в. (1810-е гг.) Кириенко - были казёнными крестьянами в Броварах (очередное сословие). Не знаю, для чего я писал Вам всё это. Если сумировать, то Кириенко - могли быть любого сословия, и Вам лишь надо найти своих, чтоб понят кто Ваши Кириенко. Это действительно не редкая фамилия, только на Украине Кириенко (Киреенко) - 7650 человек. | | |
| hrizantema
ЯНАО
Сообщений: 157
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 169
| Наверх ##
1 сентября 2013 2:25украинские фамилии Большое спасибо Вам за ответ!Но меня смутило ни то,что козаки разорились,это вполне понятно как бывает,а то,что до 1811года не было крестьян и казаков Кириенко,вот я и вспомнила,что уже в 1732году в нескольких описях уже были крестьяне Кириенко.Вернее,я хотела сказать,что я читала,но по скольку я совершенно не опытный расследователь,то не знаю каким записям,изданиям доверять,а каким нет.И хотела уточнить не опечатка ли в дате именно 1811год имелии ввиду на самом деле?
Ещё раз всех благодарю за объяснения!Всем удачи!
С уважением,Ирина Кириенко. ---
Хочу составить родословные семей Кириенко(родом с с.Могильно Овручского уезда Волынской губ.-сейчас это - с.Полесское Коростенского р-на Житомирской обл) и с 1919г живших в с.Астрахановка Благовещенского р-на Амурской обл),Котовых и Носковых с.Агеевка | | |
|
