Ïðîèñõîæäåíèå è çíà÷åíèå èìåí è ôàìèëèé.
ÒÅÌÀ ÇÀÊÐÛÒÀ
IrinaFMÑ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó.  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2853 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1724 | Íàâåðõ ##
18 íîÿáðÿ 2004 13:19 Ñ óäèâëåíèåì îáíàðóæèëà, ÷òî ó ñåìüè áàáóøêè ìîåé ïðàáàáóøêè  áûëà ôàìèëèÿ, íàïèñàííàÿ êàê Êàìèñàðîâû. Êðîìå àíàëîãèè ñ êîìèññàðîì â ãîëîâó íè÷åãî íå ïðèõîäèò. Èòàê, Ìîñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîäîëüñêèé óåçä, ñåëüöî íà Âàðøàâñêîì øîññå, êðåïîñòíûå Ñàëòûêîâûõ, 1850 ãîä. Îñíîâíàÿ ìàññà ôàìèëèé (80%) - îò ìóæñêèõ èìåí. Îòêóäà âçÿëàñü òàêàÿ ôàìèëèÿ? Ñ èíòåðåñîì æäó ëþáûå âåðñèè. --- Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ. | | Ëàéê (1) |
Stan_is_love Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 11409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 7381 | Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2013 0:42 Yuriy Almazov íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæó: åñòü áîëãàðñêàÿ ôàìèëèÿ Íèøåâ, íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê åâðåÿì íå èìåþùàÿ.[/q]
ß ãäå òî íàïèñàë, ÷òî ýòà ôàìèëèÿ èìååò îòíîøåíèå ê åâðåÿì? Yuriy Almazov íàïèñàë: [q] Àðãóìåíòû Âàì çàäàâøèé âîïðîñ î ôàìèëèè Íèøåâ ïðåäîñòàâèò.[/q]
Íå äóìàþ. Èíà÷å íå ñïðàøèâàë áû. Yuriy Almazov íàïèñàë: [q] Ìåíÿ óäèâëÿåò ïîçèöèÿ îòäåëüíûõ ëèö, çàêëþ÷àþùàÿñÿ â òîì, ÷òî òîëüêî çàâèäåâ âîïðîñ, íå âñåãäà ïîäðîáíûé, êîíêðåòíûé è êîððåêòíûé, íå ïðîâåäÿ "àíàìíåç", íà÷èíàþò öåïëÿòüñÿ çà ñîçâó÷èå, ñòðîèòü âåðñèè è ðàçâîäèòü ïîëåìèêó. [/q]
Ó êàæäîãî ñâîé õîä ìûñëåé è ñâîè êðèòåðèè ñáîðà àíàìíåçà. È ïðè ÷¸ì çäåñü ñîçâó÷èå? ß îïèðàëñÿ íå ïî ïðîñòîìó ñîçâó÷èþ. Yuriy Almazov íàïèñàë: [q] çà÷åì-òî âûäàëè èíôó î Íèøå.[/q]
Äëÿ ðàçúÿñíåíèÿ. ×òîáû ïîíÿòíåé áûëî. Yuriy Almazov íàïèñàë: [q] åñòü áîëãàðñêàÿ ôàìèëèÿ Íèøåâ,[/q]
Âîò ýòî ãëàâíîå. ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
| | |
Stan_is_loveÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 11409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 7381 | Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2013 0:49 Alec I-tzky íàïèñàë: [q] Ìíîãî÷èñëåííîå çíà÷åíèå êîðíÿ "íèù" - áåäíûé, óíè÷òîæàòü è äð. äàþò ìàññó áîëåå ïðèãîäíûõ âåðñèé äëÿ ðîñòîâñêîé ôàìèëèè, ÷åì ôàíòàñòè÷åñêàÿ âåðñè ñ ðåêîé íà Áàëêàíàõ.[/q]
Íèù è íèø ýòî äâå áîëüøèå ðàçíèöû. Ê òîìó æå, â ðóññêîì ÿçûêå îò ñëîâà Íèø áûëà áû ôàìèëèÿ Íèøîâ. Òàê óæ ñëîæèëîñü. Alec I-tzky íàïèñàë: [q] äà è íåò îñíîâàíèÿ èñêàòü äðåâíååâðåéñêèé ñëåä[/q]
Íå äðåâíååâðåéñêèé ñëåä, à Èóäåî-áîëãàðñêàÿ êóëüòóðà ñðåäíåâåêîâüÿ.Ñåãîäíÿ íèêòî íå ìîæåò îáúÿñíèòü (îäíîîáðàçíî è ïîíÿòíî): ïðîèñõîæäåíèå (ýòèìîëîãèþ) è ñìûñë (ñåìàíòèêó) áîëãàðñêîãî èìåíè è òåðìèíà, íåò îòâåòà íà ãëàâíûé âîïðîñ ýòíè÷åñêîé èñòîðèè – êàê âîçíèê ñòàðîáîëãàðñêèé ÿçûê, ïî÷åìó ïðîèçîøëî òèðàæèðîâàíèå "äðåâíåñëàâÿíñêîãî" ÿçûêà, êàê âîçíèêëà ãðóïïà "ñëàâÿíñêèõ" ÿçûêîâ ïîÿâèâøàÿñÿ â îäíî âðåìÿ íà îáøèðíûõ ïðîñòðàíñòâàõ Âîñòî÷íîé Åâðîïû è Áàëêàí? À. À. Øàõìàòîâ ñ÷èòàë: "áûòü ìîæåò, â Áîëãàðèè âûñøèå êëàññû îáùåñòâà, äî ïðèíÿòèÿ õðèñòèàíñòâà, ïðèäåðæèâàëèñü, êàê è ó õàçàð èóäåéñòâà, ëèøü ìåäëåííî, óñòóïàâøåãî ìåñòî íîâîé ðåëèãèè; äàëüøå ýòè ñëåäû âûðàæàëèñü â áîëüøîì êîëè÷åñòâå âåòõîçàâåòíûõ àïîêðèôîâ, âåäóùèõ èíîãäà ïðÿìî ê åâðåéñêîìó èñòî÷íèêó, … Åâðåéñòâî äåðæàëîñü â Áîëãàðèè î÷åíü óñòîé÷èâî". ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
| | |
Stan_is_loveÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 11409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 7381 | Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2013 0:55 Yuriy Almazov íàïèñàë: [q] Ó ìåíÿ òàêàÿ âåðñèÿ.Ñåëüñêîå íàñåëåíèå íûíåøíåãî Ìèëëåðîâñêîãî ð-íà Ðîñòîâñêîé îáë. - ïðåèìóùåñòâåííî ýòíè÷åñêèå óêðàèíöû. [/q]
 íà÷àëå XIX âåêà âîçíèêàþò áîëãàðñêèå êîëîíèè â Õåðñîíñêîé ãóáåðíèè è Êðûìó. ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
| | |
Stan_is_loveÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 11409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 7381 | Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2013 1:09 Alec I-tzky íàïèñàë: [q] Ìíîãî÷èñëåííîå çíà÷åíèå êîðíÿ "íèù" - áåäíûé, óíè÷òîæàòü è äð. äàþò ìàññó áîëåå ïðèãîäíûõ âåðñèé äëÿ ðîñòîâñêîé ôàìèëèè,[/q]
Ñêîðåé óæ äëÿ çàóðàëüñêèõ. Íèùà Íèùàêîâ Íèùàêîâà Íèùàÿ ÍèùåâÍèùåâà Íèùåãëåäîâ Íèùåãëîä Íèùåãëîò Íèùåé Íèùåéêî Íèùåìåíêî Íèùåíåö Íèùåíêî Íèùåíêîâ Íèùåíêîâà Íèùåíñêàÿ Íèùåíñêèé Íèùåðåò Íèùåðèêîâà Íèùåðÿêîâ Íèùåðÿêîâà Íèùåòà Íèùåòêèí Íèùåòîâà Íèùåòþê Íèùåöêàÿ Íèùèé Íèùèê Íèùèìåíêî Íèùèìíà Íèùèìíàÿ Íèùèìíûé Íèùèíñêèé Íèùèðèêîâà Íèùèòà Íèùèõ Íèùîòà Íèùóê Íèùóí Íèùûé Ñ ôàìèëèåé Íèùåâ âñ¸ áîëüøå îòòóäà. Íèùåâà Êëàâäèÿ Èëüèíè÷íà (1916.01.01--,1977) íà 2001 æèòåëüíèöà: ã.Òþìåíü Íèùåâ Àëåêñàíäð Àëåêñàíäðîâè÷ (1919) â 1919 æèòåëü: Ñèìáèðñêàÿ ãóá.,Ñàðàíñê Àðåñò: 1919.12.13 Îñóæä. 1919.12.13. Îáâ. ê/ð Ïðèãîâîð: äåëî ïåðåäàíî â Ðåâ. òðèáóíàë [Êíèãà ïàìÿòè Íèæåãîðîäñêîé îáë.] Íèùåâ Åâãåíèé Âàñèëüåâè÷ (1914.02.03--,2001) íà 2001 æèòåëü: ã.Ñàìàðà Ðåâîëþöèîííàÿ Óë.,147, êâ.53 Íèùåâ Åâñòàôèé Ìàðêåëîâè÷ (1864,Óðàëüñêàÿ îáë.,ñò. Ìóñòîâñêàÿ---1938.11.03) ðóññêèé, Âîçäóøíàÿ ôëîòèëèÿ, ñòîðîæ, æèòåëü: ï. Êðàñíàÿ Ðå÷êà ÄÂÊ. Àðåñò: 1938.08.05 Àðåñò. Õàáàðîâñêèì ÐÎ ÍÊÂÄ Îñóæä. 1938.10.21 òðîéêà ïðè ÓÍÊÂÄ ïî ÄÂÊ. Îáâ. ïî ñò. 58-10 ÓÊ ÐÑÔÑÐ. Ðàññòð. 1938.11.03. Ìåñòî ðàññòðåëà: ã.Õàáàðîâñê Ðåàá. 1962.03.30 ïîñòàíîâëåíèåì Ïðåçèäèóìà Õàáàðîâñêîãî êðàåâîãî ñóäà, îñíîâàíèå: Äåëî ïðåêðàùåíî çà îòñóòñòâèåì ñîñòàâà ïðåñòóïëåíèÿ [Êíèãà ïàìÿòè Õàáàðîâñêîãî êðàÿ] Íèùåâ Åôèì Åâñòàôüåâè÷ (1896,Óðàëüñêàÿ îáë.,ï.Ìóõîðîíñêèé---1938.11.03) ðóññêèé, ñêëàä ¹ 74, ðûáàê, æèòåëü: ï. Êðàñíàÿ Ðå÷êà ÄÂÊ. Àðåñò: 1938.08.03 Àðåñò. Õàáàðîâñêèì ÐÎ ÍÊÂÄ Îñóæä. 1938.10.21 òðîéêà ïðè ÓÍÊÂÄ ïî ÄÂÊ. Îáâ. ïî ñò. 58-10 ÓÊ ÐÑÔÑÐ. Ðàññòð. 1938.11.03. Ìåñòî ðàññòðåëà: ã.Õàáàðîâñê Ðåàá. 1962.03.30 ïîñòàíîâëåíèåì Ïðåçèäèóìà Õàáàðîâñêîãî êðàåâîãî ñóäà, îñíîâàíèå: Äåëî ïðåêðàùåíî çà îòñóòñòâèåì ñîñòàâà ïðåñòóïëåíèÿ [Êíèãà ïàìÿòè Õàáàðîâñêîãî êðàÿ] Íèùåâ Çàõàð Ôåäîðîâè÷ (1885,Òþìåíñêèé ð-í,ñ.Êàìåíñêîå, íûíå---1937.09.19) Ññûëüíûé. Ñòîëÿð Õàíòû-Ìàíñèéñêîãî ëåñïðîìõîçà,ï.Ïåðåêîâêà. Àðåñò: 1937.08.07 Îñóæä. 1937.08.31 òðîéêà Îìñêîãî ÓÍÊÂÄ. Ðàññòð. 1937.09.19. Ìåñòî ðàññòðåëà: Õàíòû-Ìàíñèéñê Ðåàá. 1989.06.06 [Êíèãà ïàìÿòè Òþìåíñêîé îáë.] Íèùåâ Èâàí Àëåêñàíäðîâè÷ (1904,Òþìåíñêàÿ ãóá., Òþìåíñêèé óåçä,ñ.Êàìåíêà--,1937) ðóññêèé, ãðóç÷èê ÒÝÖ., æèòåëü: Îìñêà. Àðåñò: 1937.09.10 Îñóæä. 1937.10.25 òðîéêà ïðè ÓÍÊÂÄ ïî Îìñêîé îáë.. Îáâ. ïî ñò. 58-10 ÓÊ ÐÑÔÑÐ Ïðèãîâîð: 10 ëåò ÈÒË. Ðåàá. 1965.10.15 ïðåçèäèóìîì Îìñêîãî îáëñóäà, îñíîâàíèå: çà îòñóòñòâèåì ñîñòàâà ïðåñòóïëåíèÿ. [Êíèãà ïàìÿòè Îìñêîé îáë.] Íèùåâ Èâàí Åìåëüÿíîâè÷ (1906,Êèòàé, Õàðáèí--,1937) ðóññêèé, îáðàçîâàíèå: ñðåäíåå, ðàáîòàë ãëàâíûé áóõãàëòåð., æèòåëü: Àëìà-Àòèíñêàÿ îáë.,Àëìà-Àòà. Àðåñò: 1937.10.22 Àðåñò., ÓÃÁ ÓÍÊÂÄ Êàç.ÑÑÐ ïî ÒÑÆÄ. Îñóæä. 1938.01.20 Âîåííûé òðèáóíàë ÓÍÊÂÄ Êàç.ÑÑÐ. Îáâ. 58-10, 58-11 ÓÊ ÐÑÔÑÐ. Ïðèãîâîð: 10 ëåò ÈÒË Ðåàá. 1956.09.13 ÂÑ ÑÑÑÐ, îñíîâàíèå: çà îòñóòñòâèåì ñîñòàâà ïðåñòóïëåíèÿ [Ñâåäåíèÿ ÄÊÍÁ ÐÊ ïî ã.Àëìàòû] Íèùåâ Îñèï Àðòåìüåâè÷ (1847,Óðàëüñêàÿ ãóá., Ñåðãèåâ ïîñ.--,1919) ðóññêèé, îáðàçîâàíèå: íåãðàìîòíûé, æèòåëü: Çàïàäíî-Êàçàõñòàíñêàÿ îáë. (Óðàëüñêàÿ), Ñåðãèåâ ïîñ. Àðåñò: 1919.02.17 Àðåñò., ßèöêàÿ îáëàñòíàÿ ×Ê. Ðåàá. 1919.03.09 ßèöêàÿ îáëàñòíàÿ ×Ê, îñíîâàíèå: çà îòñóòñòâèåì ñîñòàâà ïðåñòóïëåíèÿ [Ñâåäåíèÿ ÄÊÍÁ ÐÊ ïî Çàïàäíî-Êàçàõñòàíñêîé îáë.] Íèùåâ Ñàôðîí Åâñòàôüåâè÷ (1890,Óðàëüñêàÿ îáë.,ñò. Ìóñòîâñêàÿ---1938.11.03) ðóññêèé, âîåííûé ñêëàä ¹ 74, ñòîðîæ, æèòåëü: Õàáàðîâñêèé ð-í,ï.Êðàñíàÿ Ðå÷êà, ÄÂÊ. Àðåñò: 1938.08.03 Àðåñò. Õàáàðîâñêèì ÐÎ ÍÊÂÄ Îñóæä. 1938.10.21 òðîéêà ïðè ÓÍÊÂÄ ïî ÄÂÊ. Îáâ. ïî ñò. 58-10 ÓÊ ÐÑÔÑÐ. Ðàññòð. 1938.11.03. Ìåñòî ðàññòðåëà: ã.Õàáàðîâñê Ðåàá. 1962.03.30 ïîñòàíîâëåíèåì Ïðåçèäèóìà Õàáàðîâñêîãî êðàåâîãî ñóäà, îñíîâàíèå: Äåëî ïðåêðàùåíî çà íåäîêàçàííîñòüþ îáâèíåíèÿ [Êíèãà ïàìÿòè Õàáàðîâñêîãî êðàÿ] Íèùåâ Òåðåíòèé Ïàâëîâè÷ (1906,Óðàëüñêàÿ îáë.--,1938) ðóññêèé, îáðàçîâàíèå: ìàëîãðàìîòí., äèðåêòîð Ñàðàëèíñêîãî ñîâõîçà. Àðåñò: 1938.01.30 Îñóæä. 1939.03.30 ñóä ÕÀÎ. Îáâ. îáâ.: ÊÐÄ. Ïðèãîâîð: 10 ëåò ÈÒË. Ïîñò. ÓÍÊÂÄ ÕÀÎ îò 1940.05.08 äåëî ïðåêðàùåíî. [Êíèãà ïàìÿòè Ðåñïóáëèêè Õàêàñèÿ] è ëèøü îäèí áëèæå âñåãî ê Ðîñòîâó Íèùåâ Ðóèì Ñàìóèëîâè÷ (1916--,2001) íà 2001 æèòåëü: ã.Òàìáîâ ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
| | |
| Yuriy Almazov
ñòàíèöà íà Êóáàíè
Ñîîáùåíèé: 847
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 176
| Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2013 1:27 Stan_is_love íàïèñàë: [q] Âîò ýòî ãëàâíîå[/q]
Íåò, íå ýòî! Áîëãàðû Íèøåâû åäèíè÷íû, à óêðàèíöû Íûø-è äîâîëüíî ìíîãî÷èñëåííû. Âîëíà óêðàèíñêèõ ïîñåëåíöåâ íà ýòèõ çåìëÿõ ÂÂÄ çíà÷èòåëüíî ïðåâûøàåò âñåõ îñòàëüíûõ. À ê ÷åìó Õåðñîíùèíà è Êðûì, íàõîäÿùèåñÿ â 800 êì îò Ìèëëåðîâà? Stan_is_love íàïèñàë: [q] ß ãäå òî íàïèñàë, ÷òî ýòà ôàìèëèÿ èìååò îòíîøåíèå ê åâðåÿì?[/q]
Íàïèñàëè, äàâ èâðèòñêîå "íøâ". Èëè èâðèò ê åâðåÿì îòíîøåíèÿ íå èìååò, à òîëüêî ê äðåâíèì áóëãàðàì, òîëüêî ÷òî ïåðåñåëèâøèìñÿ ñ Êàâêàçà? Stan_is_love íàïèñàë: [q] â ðóññêîì ÿçûêå îò ñëîâà Íèø áûëà áû ôàìèëèÿ Íèøîâ. [/q]
Îé ëè! Ýòî â çàâèñèìîñòè êàê óäàðåíèå ñòàâèëè. Ïîä óäàðåíèåì -îâ, áåç óäàðåíèÿ -åâ: Åïèøåâ, ÊíÛøåâ è ÊíûøÎâ, ÷àùå ÌÀëûøåâ, ðåæå ÌàëûøÎâ, ðåæå ÒÅëåøåâ, ÷àùå ÒåëåøÎâ, ÊÅðåøåâ, ÏÅãèøåâ , ÊàðÀìûøåâ è ò.ä. ---
Åíêîñàéò - óêðà¿íñüê³ ïð³çâèùà â Ðîñ³¿ http://fam35.ucoz.ru | | |
| severinn
Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2013 1:37 Yuriy Almazov íàïèñàë: [q]
Stan_is_love íàïèñàë:
[q] Âîò ýòî ãëàâíîå[/q]
Íåò, íå ýòî! Áîëãàðû Íèøåâû åäèíè÷íû, à óêðàèíöû Íûø-è äîâîëüíî ìíîãî÷èñëåííû. Âîëíà óêðàèíñêèõ ïîñåëåíöåâ íà ýòèõ çåìëÿõ ÂÂÄ çíà÷èòåëüíî ïðåâûøàåò âñåõ îñòàëüíûõ. À ê ÷åìó Õåðñîíùèíà è Êðûì, íàõîäÿùèåñÿ â 800 êì îò Ìèëëåðîâà?
Stan_is_love íàïèñàë:
[q] ß ãäå òî íàïèñàë, ÷òî ýòà ôàìèëèÿ èìååò îòíîøåíèå ê åâðåÿì?[/q]
Íàïèñàëè, äàâ èâðèòñêîå "íøâ". Èëè èâðèò ê åâðåÿì îòíîøåíèÿ íå èìååò, à òîëüêî ê äðåâíèì áóëãàðàì, òîëüêî ÷òî ïåðåñåëèâøèìñÿ ñ Êàâêàçà?
Stan_is_love íàïèñàë:
[q] â ðóññêîì ÿçûêå îò ñëîâà Íèø áûëà áû ôàìèëèÿ Íèøîâ. [/q]
Îé ëè! Ýòî â çàâèñèìîñòè êàê óäàðåíèå ñòàâèëè. Ïîä óäàðåíèåì -îâ, áåç óäàðåíèÿ -åâ: Åïèøåâ, ÊíÛøåâ è ÊíûøÎâ, ÷àùå ÌÀëûøåâ, ðåæå ÌàëûøÎâ, ðåæå ÒÅëåøåâ, ÷àùå ÒåëåøÎâ, ÊÅðåøåâ, ÏÅãèøåâ , ÊàðÀìûøåâ è ò.ä. [/q]
ïîä óäàðåíèåì "¸â" , íî ìîãóò çàïèñàòü è "åâ" | | |
Stan_is_loveÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 11409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 7381 | Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2013 1:38 Yuriy Almazov íàïèñàë: [q] À ê ÷åìó Õåðñîíùèíà è Êðûì, íàõîäÿùèåñÿ â 800 êì îò Ìèëëåðîâà?[/q]
Íàâñêèäêó. Áîëãàð íà Óêðàèíå íå áûëî? Yuriy Almazov íàïèñàë: [q] Íàïèñàëè, äàâ èâðèòñêîå "íøâ". Èëè èâðèò ê åâðåÿì îòíîøåíèÿ íå èìååò, à òîëüêî ê äðåâíèì áóëãàðàì, òîëüêî ÷òî ïåðåñåëèâøèìñÿ ñ Êàâêàçà?[/q]
Ýòî òàêîå æå îòíîøåíèå, êàê ðóññêèå íàðèöàòåëüíîå èìÿ Èâàí ê òåì æå åâðåÿì. ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
| | |
| Yuriy Almazov
ñòàíèöà íà Êóáàíè
Ñîîáùåíèé: 847
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 176
| Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2013 5:31 severinn íàïèñàë: [q] ïîä óäàðåíèåì "¸â" , íî ìîãóò çàïèñàòü è "åâ" [/q]
È êàê òîëüêî òàê ñäåëàþò, òàê çàâòðà îíî ñòàíåò áåçóäàðíûì. Óäàðíûõ -åâ â ðóññêèõ ôàìèëèÿõ íåòó. Òàê ÷òî - ÷òî "â ëîá, ÷òî "ïî ëáó". Stan_is_love íàïèñàë: [q] êàê ðóññêèå íàðèöàòåëüíîå èìÿ Èâàí [/q]
Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, "Èâàí", õîòü îíî ðóññêîå, õîòü íåðóññêîå, èìÿ ñîáñòâåííîå. Áûëî á îíî íàðèöàòåëüíûì, ïèñàëîñü áû ñî ñòðî÷íîé (ìàëîé) áóêâû. ---
Åíêîñàéò - óêðà¿íñüê³ ïð³çâèùà â Ðîñ³¿ http://fam35.ucoz.ru | | |
Stan_is_loveÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 11409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 7381 | Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2013 8:43 Yuriy Almazov íàïèñàë: [q] Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, "Èâàí", õîòü îíî ðóññêîå, õîòü íåðóññêîå, èìÿ ñîáñòâåííîå. Áûëî á îíî íàðèöàòåëüíûì, ïèñàëîñü áû ñî ñòðî÷íîé (ìàëîé) áóêâû.[/q]
Èìÿ Èâàí (ñòàð. Èîàíí) äðåâíååâðåéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ è îçíà÷àåò: ßõâå (Áîã) ñìèëîñòèâèëñÿ, ßõâå (Áîã) ïîìèëîâàë, äàð Áîãà, áëàãîäàòü Áîæüÿ. Ñàìîå "ðóññêîå" èç âñåõ èìåí, ïî÷òè íàðèöàòåëüíîå - èìåííî òàê åãî èíòóèòèâíî âîñïðèíèìàåò áîëüøèíñòâî ëþäåé - è íå òîëüêî íà ïðîñòðàíñòâå ðóññêîé êóëüòóðû.  èìåíè Èâàí âûäåëÿþòñÿ ðàçíîîáðàçíûå ïîêàçàòåëè, íî îñíîâíûå, ïðèñóùèå èìåííî Èâàíó, - ýòî "õîðîøèé" è "ïðîñòîé". Äîïîëíÿþò è ðàçâèâàþò îáùóþ êàðòèíó êà÷åñòâà: êðàñèâûé, ñâåòëûé, áåçîïàñíûé, íàäåæíûé, îêðóãëûé, ðàäîñòíûé, ÿðêèé, äîáðûé è âåëè÷åñòâåííûé. Ñëàáåå âûðàæåíû ïðèçíàêè: ãðîìêèé, âåñåëûé, áîëüøîé, ãëàäêèé è ëåãêèé. Ðàñïðîñòðàíåííîå ðóññêîå èìÿ. Äî 1917 ã . êàæäûé ÷åòâåðòûé êðåñòüÿíèí çâàëñÿ Èâàíîì.Èâàí, íå ïîìíÿùèé ðîäñòâà – ÷èñòî ðóññêîå âûðàæåíèå, óõîäÿùåå êîðíÿìè â íàøó èñòîðèþ, îòðîäó åìó ëèøü íåñêîëüêî ñîòåí ëåò. Îçíà÷àåò îíî ÷åëîâåêà, íå ïîìíÿùåãî è íå áëþäóùåãî òðàäèöèé, íå óâàæàþùåãî îáû÷àè ïðåäêîâ, îòðåêøåãîñÿ îò ñâîåãî îêðóæåíèÿ. À èäåò îíî, ïî îäíîé èç âåðñèé, îò áåãëûõ êàòîðæíèêîâ è äðóãîãî áåãëîãî è ïðåñòóïíîãî ýëåìåíòà, êîòîðûé âðåìÿ îò âðåìåíè ïîïàäàëñÿ â ëàïû ïîëèöèè. Íå èìåÿ äîêóìåíòîâ, âñå ýòè òîâàðèùè ïðåäñòàâëÿëèñü Èâàíàìè, à íà âîïðîñ î ïðîèñõîæäåíèè è ðîäñòâåííèêàõ îòâå÷àëè, ÷òî «ðîäñòâà ñâîåãî íå ïîìíÿò». Èõ òàê è çàïèñûâàëè Èâàí, ðîäñòâà íå ïîìíÿùèé. Ñ ðîäñòâîì ïîíÿòíî, à ïî÷åìó èìåííî Èâàí, à íå Âñåâîëîä èëè Âëàäèìèð? Äåëî â òîì, ÷òî íàâÿçûâàíèå õðèñòèàíñêîé ðåëèãèè íà òåððèòîðèÿõ ðóññêèõ êíÿæåñòâ, (êàê âïðî÷åì, è ïî âñåé Åâðîïå) øëî êàê ãðàìîòíî ñïëàíèðîâàííàÿ PR-êàìïàíèÿ, îõâàòûâàþùàÿ âñå ñôåðû æèçíåäåÿòåëüíîñòè ëþäåé. Ëþáàÿ ðåëèãèÿ, ïðåæäå âñåãî, çàõâàòûâàåò ïîä ñâîå âëèÿíèå ðîæäåíèå (è ñìåðòü) ÷åëîâåêà. À ïðè ðîæäåíèè ÷åëîâåêó äàåòñÿ èìÿ, êîòîðîå îí íîñèò âñþ æèçíü. È åñëè äàâàòü èìåíà ïî öåðêîâíîìó êàëåíäàðþ, òî åñòü íàçûâàòü èìåíåì êàêîãî-òî ñâÿòîãî èç ýòîé ðåëèãèè, òî ÷åëîâåê âñþ æèçíü íåâîëüíî ñòàíåò ÷åðåç ýòî èìÿ ïðîïàãàíäèñòîì äàííîé ðåëèãèè. È íèêàêèõ òåáå áîëüøå çàòðàò íà ïðîäâèæåíèå ïðîäóêòà! Ïðàêòè÷åñêè èñ÷åçëè èç îáèõîäà òàêèå êðàñèâûå èìåíà êàê ßðîñëàâ, Âñåâîëîä, Ñâÿòîñëàâ, Äîáðûíÿ è òï, âìåñòî íèõ ïîÿâèëèñü åâðåéñêèå õðèñòèàíñêèå èìåíà Åâñåé, Åðåìà, Åêèì è òï, è ñàìûì ðàñïðîñòðàíåííûì íà Ðóñè ñòàíîâèòñÿ ìóæñêîå èìÿ Èâàí - àññèìèëèðîâàííîå ïîä íàøå ïðîèçíîøåíèå èóäåéñêîå «Èåõîõàíàí». Ôðèö (íåì. Fritz) — õàðàêòåðíîå íåìåöêîå èìÿ, ìîæåò áûòü êàê ïîëíûì, òàê è óìåíüøèòåëüíûì îò èìåíè Ôðèäðèõ.  ïîõîæåì ïðåíåáðåæèòåëüíîì êëþ÷å èìÿ Ôðèö èñïîëüçîâàëîñü è â äðóãèõ àðìèÿõ ñîþçíèêîâ. Ñàìè íåìöû ïîäîáíûì æå îáðàçîì íàçûâàëè ñîâåòñêèõ ñîëäàò «èâàíàìè».Ïîæàëóéñòà! Ñ ìàëåíüêîé áóêâû, êàê Âû è ïðîñèëè. Ôðèöû, êñòàòè, òîæå. ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
| | |
| Yuriy Almazov
ñòàíèöà íà Êóáàíè
Ñîîáùåíèé: 847
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 176
| Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2013 10:53 Stan_is_love
Ñïàñèáî! À êàê Âû ñ÷èòàåòå, Èâàíòåé, Âàíòåé - äåðèâàòèâû èìåíè Èâàí (Èîàíí) ?
Äóìàþ, ëèðè÷åñêîå îòñòóïëåíèå îá ýòîì èìåíè áóäåò íåïîëíûì áåç óïîìèíàíèÿ "æèòüÿ-áûòüÿ" åãî íà Óêðàèíå - âåäü èìåííî â ýòîé ÷àñòè èçíà÷àëüíîé, ñòàðîé èëè Ìàëîé Ðóñè ýëëèíèçèðîâàííîå â "²îàíí" äðåâíååâðåéñêîå "²ºãîãàíàí(²ºõîõàíàí)" îáðåëî â óñòàõ ïðîñòîãî íàðîäà çíàêîìóþ è ðîäíóþ ìíîãèì ñëàâÿíàì, ïðàâîñëàâíûì ôîðìó "²âàí". Êàê è â Ðîññèè (íå òîëüêî ó ðóññêèõ, íî è ó êðåù¸ííûõ èíîðîäöåâ - ÷óâàøåé, êîìè, êàðåëîâ, ìàðèéöåâ, ìîðäâû, óäìóðòîâ, òàòàð-êðÿøåíîâ, íàãàéáàêîâ, âåïñîâ, ÿêóòîâ, ìàëûõ íàðîäîâ Ñåâåðà è Ñèáèðè), òàê è ó ëèòâèíîâ-áåëîðóñîâ, óêðàèíöåâ ýòî èìÿ è ìíîãî÷èñëåííûå åãî íàöèîíàëüíûå äåðèâàòèâû áûëî ñàìûì ðàñïðîñòðàí¸ííûì âïëîòü äî 1920-õ ãîäîâ. Ïðàâäà, ñîãëàñíî ðàçíûì èñòî÷íèêàì ñðåäè ðóñèíîâ-óêðàèíöåâ îíî íå ïðåâûøàëî ïÿòîé ÷àñòè îò âñåõ ìóæñêèõ èì¸í. Èìåííî çäåñü, êàê íèãäå, îò íåãî áûëî îáðàçîâàíî ìíîæåñòâî ôîðì, ìíîãèå èç êîòîðûõ, ïî ñóòè, ñòàëè ñàìîñòîÿòåëüíûìè èìåíàìè. Âîò òîëüêî ÷àñòü èç íèõ: ²âàñü, ²âàñèê, ²âàøêî, ²âàíêî, ²âàíî÷êî, ²âàíüî, Âàíüî, ²âàí÷èê, ²âî, ²âî÷êî, ²â÷èê, ²âàñþòà, ²âàíþòà, ²âàíüêî, ²âàõíî, ²âàíèê, ²âàíèñ(ü). Âñå ýòè èìåíà ìîãóò áûòü è ôàìèëèÿìè. Êðîìå òîãî, îò íèõ îáðàçîâàíî ìíîæåñòâî äðóãèõ: ²âàíåíêî, ²âàí÷åíêî, ²âàíè÷åíêî, ²âàùåíêî, ²â÷åíêî, ²âàñåíêî, ²âàíþòåíêî, ²âàí÷óê, ²âàíþê, ²âàí³â, ²âàñþê, ²âàùóê, ²âàñ³â, ²âàíê³â, ²âàíè÷óê, ²âàõíåíêî, ²âàõíþê, ²âàíèñåíêî, ²âàí÷àê è ìíîãî äðóãèõ. Îñîáåííîñòüþ óêðàèíñêîãî àíòðîïîíèìèêîíà â ñðàâíåíèè ñ ðóññêèì åñòü òî, ÷òî çäåñü íåò òàêîãî îäíîçíà÷íîãî ãîñïîäñòâà îäíîé ôàìèëèè íàä äðóãèìè (ïî ÷èñëó íîñèòåëåé), êàê â Ðîññèè Èâàíîâ (îêîëî 75 % îòî âñåõ ðîäñòâåííûõ ôàìèëèé ïî ÷èñëó íîñèòåëåé). Ñðåäè óêðàèíñêèõ ôàìèëèé ìîæíî âûäåëèòü ïåðâóþ òðîéêó - Èâàíåíêî, Èâàí÷åíêî, Èâàùåíêî, à îñòàëüíûå, êàê ãîâîðèòñÿ, íàñòóïàþò èì íà ïÿòêè.  íàðîäíîì ïðåäñòàâëåíèè, âîñïðèÿòèè îáðàç Èâàíà íåñêîëüêî îòëè÷àåòñÿ îò òàêîâûõ ó ðóññêèõ è äðóãèõ ñîñåäåé. Èâàí(êî) - ìîëîäîé ñòàòíûé êó÷åðÿâûé êðàñèâûé ïàðåíü, ÿâíî íå ïðîñòàêîâàòûé, à â ìåðó ñìûøë¸ííûé, ëþáâåîîáèëüíûé, íî íå áåñøàáàøíûé ëîâåëàñ. Óêðàèíñêèõ ñêàçîê îá Èâàíóøêå-äóðà÷êå íåò, à â ïîñëåäíåå ñòîëåòèå â óêðàèíñêèé ÿçûê èç ðóññêîãî âîøëè èäèîìû áåç èçìåíåíèé - "Èâàíóøêà-äóðà÷îê" è ""Âàíüêà-äóðàê". Èâàíêî - ãåðîé ìíîæåñòâà íàðîäíûõ ïåñåí. Ïåðâûå, êîòîðûå ïðèõîäÿò íà ïàìÿòü - "Íåñå Ãàëÿ âîäó, / Êîðîìèñëî ãíåòüñÿ, / Çà íåþ ²âàíêî, / ßê áàðâ³íîê â'ºòüñÿ.", "Îé ÷îðíà ÿ ñè ÷îðíà,/ ×îðíÿâàÿ öèãàíêà, / Ùî-ì ñè ïîëþáèëà, / Ùî-ì ñè ïîëþáèëà,/ ×îðíÿâîãî ²âàíêà?" À ñàìàÿ ãëàâíàÿ óêðàèíñêàÿ ñêàçêà íàçûâàåòüñÿ "²âàñèê" èëè "²âàñèê-Òåëåñèê". Êðîìå ýòîãî, ñàìûé ñîõðàíèâøèéñÿ íà Óêðàèíå, êàê è âî âñåé Âîñòî÷íîé Åâðîïå, ïîäîãíàííûé õðèñòèàíñêîé öåðêîâüþ ïîä ñâîé êàëåíäàðü, íàçûâàåòñÿ "²âàíà Êóïàëà" (ðîäèò. ïàä.), íàêàíóíå êîòîðîãî è ïèøåòñÿ ýòîò ïîñò. Êñòàòè ñêàçàòü, â ïîñëåäíèå ãîäû ýòîò ïðàçäíèê âîçðîæä¸í íà Êóáàíè, íî â ðàçíûõ ìåñòàõ îí îòìå÷àåòñÿ â ðàçíûå äíè - ïî íîâîìó è ñòàðîìó ñòèëþ.
Óêðàèíèçèðîâàííûå åâðåéñêèå èìåíà, ïðèøåäøèå îò ãðåêîâ-âèçàíòèéöåâ, áûëè î÷åíü ïîïóëÿðíû â íàðîäå : Ñàâêà, Ìèõàéëî, Ãàâðèëî, Ëàçàð(ü), Îâñ³é, ßðåìà (²ºðåì³ÿ), ßêèì, Îâðàì è ìí. äð., î ÷¸ì ñâèäåòåëüñòâóåò ñîâðåìåííûé ôàìèëüíûé àíòðîïîíèìèêîí.
À âîò "ò¸çêè" Èâàíà ó ðàçíûõ íàðîäîâ: ãðåêè - Èîàí, ßíèñ; ãðóçèíû - Èâàíý, Âàíî; àðìÿíå - Îâàíýñ, Îãàíýñ, Îãàí; àññèðèéöû - Éîõàí, Éîõàíàí; èòàëüÿíöû - Äæîâàííè; èñïàíöû - Õóàí; ïîðòóãàëüöû - Æóàí; ôðàíöóçû - Æàí; íåìöû - Èîãàíí; ïîëÿêè, ÷åõè. ñëîâàêè - ßí; âåíãðû - ßíîø; àíãëè÷àíå - Äæîí; ëèòîâöû - ßíèñ; ýñòîíöû, ôèííû - Þõàíí. ---
Åíêîñàéò - óêðà¿íñüê³ ïð³çâèùà â Ðîñ³¿ http://fam35.ucoz.ru | | |
|
