Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2926 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1713 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
| Yuriy Almazov станица на Кубани Сообщений: 847 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 176
| Наверх ##
4 февраля 2013 21:58 Русислав написал: [q] разве дигорцы юзают тюркские антропонимы? [/q]
А чего там собственно тюркского? "Бек" только.Мусульманское. --- Енкосайт - українські прізвища в Росії http://fam35.ucoz.ru | | |
Русислав Омск Сообщений: 830 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 656 | Наверх ##
5 февраля 2013 17:04 Tamanbek, на Кавказе практически все тюркские антропонимы - мусульманские. В рамках этого региона, я думаю, что понятия "мусульманский антропоним" или "тюркский антропоним" - глубоко синонимичны. К тому же, то, что антропонимы мусульманские, а не тюркские (как Вы меня поправили), ничего не говорит - дигорцы, как и другие осетинские субэтносы - православные христиане со значительной доле национальных верований. То есть, случаи чтобы православного назвали мусульманским именем должны быть редки. Так? А что мы получаем? Гутиев Гамадин Магомедович Гутиев Хаматкан Магаметович Гутиев Хаджимурат Замбулович Гутиев Харитон Темирханович Гутиев Казгирей Агубивич Гутиев Мысост Наликович (черкес?) Гутиев Казбек Иналикович (карачай, черкес?) Гутиев Заурбек Харитонович и т.д.. Это из мемориала. Мне кажется, это какая-то кумыкская фамилия. Хотя, соглашусь, что дигорский вариант вполне возможен - я не знаю, может у осетин нет религиозной привязанности к именам. --- Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7354 | Наверх ##
5 февраля 2013 19:25 Русислав написал: [q] на Кавказе практически все тюркские антропонимы - мусульманские. В рамках этого региона, я думаю, что понятия "мусульманский антропоним" или "тюркский антропоним" - глубоко синонимичны.[/q]
Далеко не так. На Кавказе есть фамилии, которые в названии племён существовали задолго до тюркского вторжения, 5000 лет. У многих народов мусульманство появилось лишь в XVII веке. Другое дело если основа языка тюркская. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7354 | Наверх ##
5 февраля 2013 19:29 Русислав написал: [q] То есть, случаи чтобы православного назвали мусульманским именем должны быть редки. Так?[/q]
Отец Егора Гайдара мусульманин? --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7354 | Наверх ##
5 февраля 2013 19:30 Русислав написал: [q] Мне кажется, это какая-то кумыкская фамилия.[/q]
Фамилия от имени Гути. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Русислав Омск Сообщений: 830 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 656 | Наверх ##
5 февраля 2013 20:07 Stan_is_love написал: [q] На Кавказе есть фамилии, которые в названии племён существовали задолго до тюркского вторжения[/q]
разумеется. Но я говорю о большинстве. Stan_is_love написал: [q] Русислав написал:[q] То есть, случаи чтобы православного назвали мусульманским именем должны быть редки. Так?[/q] Отец Егора Гайдара мусульманин?[/q]
не уловил связи. Stan_is_love написал: [q] Русислав написал:[q] Мне кажется, это какая-то кумыкская фамилия.[/q] Фамилия от имени Гути.[/q]
я не знаю, что это за имя и каково его значение. Имя Гути как-то опровергает или подтверждает кумыкскую версию, если идёт цитата? --- Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7354 | Наверх ##
5 февраля 2013 20:14 Русислав написал: [q] Stan_is_love написал:
[q] Русислав написал:
[q] То есть, случаи чтобы православного назвали мусульманским именем должны быть редки. Так?
[/q]
Отец Егора Гайдара мусульманин?
[/q]
не уловил связи.[/q]
Мусульманским именем могли назвать и не мусульманина, а мусульман, на Кавказе, часто называли христианскими именами. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7354 | Наверх ##
5 февраля 2013 20:15 Русислав написал: [q] Имя Гути как-то опровергает или подтверждает кумыкскую версию, если идёт цитата?[/q]
Всё зависит от того, на каком языке это имя имеет значение. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| severinn Сообщений: 7342 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2489
| Наверх ##
5 февраля 2013 20:24 | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25383 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21333 | Наверх ##
5 февраля 2013 20:35 Stan_is_love написал: [q] Отец Егора Гайдара мусульманин?[/q]
Отец Егора Гайдара - Тимур Аркадьевич Гайдар, а дед Аркадий Петрович Голиков (Гайдар) Владимир Солоухин в книге Солёное озеро приводит рассказ, согласно которому псевдоним «Гайдар» связан с деятельностью А. П. Голикова в должности начальника 2-го боевого района ЧОН Ачинского уезда Енисейской губернии (ныне республика Хакасия) в 1922—1924 годах: ......"- "Гайдар",- не торопясь, как обычно, говорил Миша, - слово чисто хакасское. Только правильно оно звучит не "Гайдар", а "Хайдар"; и означает оно не "вперед идущий" и не "вперед-смотрящий", а просто "куда". - Ну и почему же Голиков взял себе в псевдонимы хакасское слово "куда"? - А его так хакасы называли. Кричали: "Прячьтесь! Бегите! Хайдар-Голик едет! Хайдар-Голик едет!" А прилепилось это словечко к нему потому, что он у всех спрашивал: "Хайдар?" То есть куда ехать? Он ведь других хакасских слов не знал. А искал он банду Соловьева. И самого Соловьева ему хотелось поймать. Его из Москвы специально прислали Соловьева ловить, а никто ему не говорил, где Соловьев прячется. Он подозревал, что хакасы знают, где Соловьев, знают, а не говорят. Вот он и спрашивал у каждого встречного и поперечного. "Хайдар?" Куда ехать? Где искать? А ему не говорили....." Григорий Итпеков в газете «Ленин чолы» (ныне газета Правительства и Верховного Совета Республики Хакасия) за 12 февраля 1991 года писал: Под рубрикой «ЖИЗНЕННЫЕ ДОРОГИ» Гайдар — Хайдар? (два лица одного человека) <…>В это время в деревню чоновцы пришли. А их начальника к нам Агафон привел, чтобы жил у нас. Он сильно молодой был. Имя Аркадий. Но почему-то его все в деревне Архашкой звали. Так мама познакомилась с Голиковым. Они оказались ровесниками. Мама, Татьяна Федоровна, в то время не знала ещё по-русски хорошо. Поэтому общение было в основном с помощью жестикуляции рук. Иногда, когда забудет фамилию и несколько слов по-русски, смеялась и говорила: «Архашка, хайдар?» А он в ответ откликался как на фамилию, даже нравилось ему больше, просил его называть так. <…>В Биригчуле, когда я там жил, в это время отмечала страна А. Гайдару 80 лет. В эти дни я написал письмо Гайдару Т. А. Сыну написал про случай с портретом и с матерью, и как хакасское слово Хайдар (куда ты) родилось и превратилось в Гайдар. Не знал адрес, написал в Союз писателей СССР. Немного позже пришел ответ. Тимур поблагодарил меня за сведения об отце (я не написал об его расстрелах и убийствах, кого и сколько он без суда и следствия уничтожил людей). Но он не поверил в хакасское происхождение фамилии Гайдар. Тимур написал, что он мало знает о днях пребывания отца в Хакасии. Имя «Гайдар» напоминало писателю его школьные годы, имея в виду, что «Г» в этом имени означало «Голиков», «ай» — «Аркадий», а «дар», как бы перекликаясь с героем Александра Дюма Д’Артаньяном, «на французский манер» означало «из Арзамаса». Таким образом, имя «Гайдар» расшифровывается как «Голиков Аркадий из Арзамаса» Третья версия происхождения псевдонима и фамилии: с украинского «гайдар» — это пастух овец. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|