Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2853 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1722 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25325 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21589 | Наверх ##
11 мая 2012 23:07 11 мая 2012 23:10 Loran-mm написал: [q] Мой род с 1742г( дальше просто документов пока не нашла) до момента ликвидации казачества , как сословия , всегда в переписях относился к казакам, поэтому я и считаю её древней фамилией, которую носили казаки![/q]
Одну и ту же фамилию могли иметь реестровые казаки, гетманы, посполитые, бобыли, казаки маломожные, горожане, земяне, шляхтичи, огородники(селяни, що мали невеликий земельний наділ, але не мали робочої худоби; повинні були відробляти на володаря землі, де вони жили, або на державні установи та органи міського самоврядування і сплачувати податки). и т.д. Понятие "казацкая\казачья фамилия" в ономастике и антропонимике не применяется. 1721-1723 гг. Яценко Гаврило, козак , Яценко Грицко, селянин, Яценко Иванъ, козак , Яценко Іванъ, селянин, Яценко Мартинъ, козак 201(236) Яценко Опанасъ, селянин, Яценко Пилипъ, селянин, Яценко Хведор, посполитый Яценко - казачья фамилия? Яковенко Кирикъ, селянин Яковенко Кондратъ, рибалка Яковенко Лавринъ, козак Яковенко Никита, козак Яковенко Петро, посполитый Яковенко Савка, козак Яковенко Федор, селянин Яковенко - казачья фамилия? ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| severinn
Сообщений: 7341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2499
| Наверх ##
11 мая 2012 23:13 valcha
а дворянская фамилия
шляхетская фамилия | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25325 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21589 | Наверх ##
11 мая 2012 23:19 Balymba написал: [q] Я правильно понял ??? на шесть попов с дьяками - ТРИНАДЦАТЬ жен ????[/q]
А на 46 казаков 49 жен ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25325 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21589 | Наверх ##
11 мая 2012 23:20 11 мая 2012 23:22 severinn написал: [q] valcha
а дворянская фамилия
шляхетская фамилия[/q]
Все эти определения на обывателя. ОпрОщение понятия. Были Ивановы дворяне, были Ивановы- крестьяне, Ивановы-священнослужители, Ивановы - мещане и т.д. Причем здесь фамилия Иванов? ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Balymba Україна Карпати Сообщений: 1165 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1295 | Наверх ##
11 мая 2012 23:21 valcha написал: [q]
Balymba написал:[q] Я правильно понял ??? на шесть попов с дьяками - ТРИНАДЦАТЬ жен ????[/q]
А на 46 казаков 49 жен [/q]
Это еще можно понять - у некоторых, допустим, были матери или тещи-вдовы. Но с попами  Или моим предкам просто не повезло  ---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
| severinn
Сообщений: 7341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2499
| Наверх ##
11 мая 2012 23:53 valcha написал: [q]
severinn написал:
[q] valcha
а дворянская фамилия
шляхетская фамилия[/q]
Все эти определения на обывателя.
ОпрОщение понятия.
Были Ивановы дворяне, были Ивановы- крестьяне, Ивановы-священнослужители, Ивановы - мещане и т.д.
Причем здесь фамилия Иванов? [/q]
есть фамилии только княжеские или только шляхетские или только священнические так и только козачьи | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25325 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21589 | Наверх ##
12 мая 2012 0:13 severinn написал: [q] священнические[/q]
Соглашусь только с - экзотическими священническими фамилиями типа: "по камням по цветам, по церквам и...как его преосвященство восхочет". А фамилии "только дворянские или только шляхетские" - раз два и обчелся. Вот владетельные княжеские - да и то...мало. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| Loran-mm
г.Москва
Сообщений: 1341
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 790
| Наверх ##
12 мая 2012 23:04 Balymba написал: [q] Ради интереса. Я правильно понял ??? на шесть попов с дьяками - ТРИНАДЦАТЬ жен ???? [/q]
Конечно же , это не жёны, а все женское население, включая детей и домашних
 ---
меня будут помнить столько поколений, сколько помню я. | | |
| Loran-mm
г.Москва
Сообщений: 1341
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 790
| Наверх ##
12 мая 2012 23:06 valcha написал: [q] Яценко Гаврило, козак , Яценко Грицко, селянин,[/q]
Для предков казака Яценко- это казачья фамилия( и сословие, разумеется, тоже), а для потомков селянина Яценко- это крестьянская фамилия..................... ---
меня будут помнить столько поколений, сколько помню я. | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4407 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3948 | Наверх ##
12 мая 2012 23:18 Loran-mm написал: [q] Для предков казака Яценко- это казачья фамилия( и сословие, разумеется, тоже), а для потомков селянина Яценко- это крестьянская фамилия.....[/q]
что-то, сударь, Вы закрутили без 100 гр. не раскрутить  попытка ввести понятие "сословные фамилии" a priori не состоятельна  ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
|
