Происхождение и значение имен и фамилий.

vvizard написал:

[q]

Хунгират

[/q]

А что за этимология слова. Как его толкуют по монгольски


хонгирад (хУнгирад, унгирад). Насколько знаю, основных теорий две:
1) выделение компонента арад (народ), такого же как в этнонимах джаджирад и ойрад и компонента хунги. В целом считается, что здесь есть термин хун(г) лебедь, а термин в древнем виде выглядел как хунгийн арад, т.е. лебединый народ. Аналогичная конструкция - этноним ойрад, где предполагается основы ой "лес" и арад "народ", а также "выпавший" (?) суффикс -ийн, т.е. древним видом термина признается, насколько я понимаю - ойийн арад.
а) близкая к 1) подверсия: термин хун(г) лебедь, но вместо арад видят иргэд, другое обозначение общности людей, условно переводимой на русский как "народ". В целом получается хун(г) иргэд > хунгиргад > хунгирад. Имхо довольно неубедительно.

2) Выделение компонентов хонгор (конгур, конгыр) и ад (лошадь). Теория кажется новая, появилась не более 5-7 лет назад. Ни критики, ни поддержки особой пока не заметил. Думаю, свое слово должны сказать лингвисты.

vvizard написал:

[q]

вероятность прямого перевода названия племени с тюркских или древнемонгольских языков на славянский лад и образование из этих переводов

Вы привели пример прямого превращения названия рода в фамилию, а не перевода:

severinn написал:

[q]

Кудар (Кударенко)

[/q]

А как переводится название рода Кудар, каково значение этого слова на славянский лад? Какое значение слово Кудар, кроме самоназвания рода, имеет?

Например - название племени звучит Хунгират, прямой перевод с древнемонгольского - черные вороны - описание представителей рода славянами - "налетели черные вороны", формирование имен собственных этих людей - из воронков, Ворона

[/q]

всадник, лучник - самоназвание скифов (одной из групп)

severinn написал:

[q]

всадник, лучник - самоназвание скифов (одной из групп)

[/q]

Т.е. самоназвание группы скифов - лучник, может дать фамилию Лучников? По названию группы, а не по специализации или от слова лук, а просто по причине принадлежности к этому роду?

Rafin написал:

[q]

Например, фамилия Казарин, произошла от древнего народа - хазар.

[/q]

А как переводится слово хазары, какое значение имеет?

Rafin написал:

[q]

Нужно отметить, что "хазары" - это не самоназвание какого-то помнящего свои корни народа, а в переводе означает просто "кочевники".

[/q]

Правильно ли я понял, славянин, знающий значение слова "хазарин" как "кочевник", мог его применить в этом качестве к любому человеку, никак не связанному с тюрками и государством Хазария, а просто как неимеющему постоянного жилья и неоседлому человеку (путешественнику ?
Т.е. возможен вариант происхождения фамилии Казаринов и не от древнего народа - хазар?

vvizard написал:

[q]

Т.е. самоназвание группы скифов - лучник, может дать фамилию Лучников?

[/q]

Вряд ли! Не думаю, что наши предпредки знали, что самоназвание скифов - лучник. Они не были знатоками этнографами и не читали Тацита.


vvizard написал:

[q]

Правильно ли я понял, славянин, знающий значение слова "хазарин" как "кочевник", мог его применить в этом качестве к любому человеку, никак не связанному с тюрками и государством Хазария, а просто как неимеющему постоянного жилья и неоседлому человеку (путешественнику ?
Т.е. возможен вариант происхождения фамилии Казаринов и не от древнего народа - хазар?

[/q]

Или выглядевшему, как хазарин, или одевающемуся, как хазарин, или имеющему, так сказать, хазарские привычки. Мало ли по каким признакам дают\давали то или иное прозвище?

Возможен и не от древнего народа -хазар:

Казарин
«Птичья» фамилия. Казара, казарка, казаруха – небольших размеров дикий гусь. В шутку казарой называли бурлака, а на Камчатке – новичка в море: «Я был тогда еще казарой», т.е. салагой.
От подобных прозвищ пошли фамилии: Казаринов, Казарновский, Казаркин, Казарухин, Казарочьев, Казарятин.
Но есть и другое толкование: прозвище Казарин от древнерусского козаре (хазары) - тюркский народ на территории Восточной Европы. Хазарией называлось в прошлом Нижнее Поволжье. Такое имя могли получить люди (русские и не русские) проживавшие там, вышедшие с этих территорий.

Дубровский Казарин дьяк - Новгород 1565/66-66/67 ПКНЗ
Казарин Денисов - Дедилов 1587-89 ГР-XVI
Казарин Ильин посадский - Новгород 1586 ВН-XVI
Казарин Коломский подьячий - Новгород 1586 ВН-XVI
Казарин Матвеев посадский - Новгород 1591 ВН-XVI
Казаринка рудамет - Калуга 1590-е ГР-XVI
Казаринко Тимофеев - Коломна 1577/78 ГР-XVI
Казаринов Васюк - Тула 1587-89 ГР-XVI
Крюков Казарин Матвеев сын - Тула 1587-89 ГР-XVI
Стрельцова вдова Оксинья Казариновская жена - Свияжск 1565-68 ГР-XVI

и т.д.