Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Происхождение и значение имен и фамилий.

ТЕМА ЗАКРЫТА

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 533 534 535 536 537 * 538 539 540 541 ... 1162 1163 1164 1165 1166 1167 Вперед →
Модератор: valcha
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2860
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1715
С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки 101.gif была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен.
Откуда  взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии.
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
Лайк (1)
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11413
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7366

valcha написал:
[q]
В.А. Кучкин в своей работе (Происхождение русского двуглавого орла М. 1999) относил создание матрицы печати к 1490 г. и развивал теорию Лихачева Н.П.- Алефа Г. об использовании в качестве образца печати императора Св.Рим. империи.
С печатью Максимилиана I московские дипломаты и двор познакомился во время переговоров с его послами 1489\90 гг..
[/q]

Кайзеры (императоры) Священной Римской империи были абсолютно уверены в том, двуглавый орёл был символом Древнего Рима. На французской миниатюре 1394 г. изображён Юлий Цезарь (уб. в 44 г. до н. э.) с чёрным коронованнм двуглавым орлом на золотом щите. Тот же герб можно наблюдать на многочисленных рисунках немецких художников XIV -XVII вв. (например в хронике Рихенталя). Но Юлий Цезарь был консулом, диктатором, пожизненным диктатором, а не императором! Принято считать, что первым римским императором стал его внучатый племянник Октавиан Август (в 23\27 г.до н.э. он принял титул пожизненного трибуна). Кроме того нет ни единого изображения двуглавого орла ни у предшественников Цезаря, ни у его "наследников"- консулов и императоров Рима.
В 1483 г. Конрад Грюненберг изобразил будущий императорский герб. Одноглавый орёл символизирует Германию, двуглавый - Священную Римскую империю, а трёхглавый - собственно Рим.
Такое же чёткое разграничение наблюдается и на гербах Виргилия Золиса 1555 г. и в "Хронике Констанцкого собора" Ульриха фон Рихенталя 1414-1418 гг. Опираясь на эти рисунки и многочисленные упоминания в хрониках, можно с уверенностью утверждать, что двуглавый орёл в Германии (по крайней мере до конца XV века ) символизировал только императорскую власть. Складывается такое впечатление что император пользовался этим гербом лишь в период пребывания в должности, со смертью или отказом от престола, данным гербом мог пользоваться только следующий император. Этот герб не передавался наследнику (исключение - некоторые представители Люксембургской династии), им не пользовались младшие сыновья и братья императора, дочери использовали только династический герб, в редких случаях одноглавого орла.

Последнее десятилетие XV века. Римский король Максимилиан I использует герб с изображением одноглавого орла. Иван III господарь Всея Руси (великий князь Владимирский, Новгородский, Тверской и т. д., то есть независимый правитель), заимствует у него герб с изображением двуглавого орла - символ титула-должности императора Священой Римской империи, которого тот не имеет, неизвестно когда получит (точнее через три года после смерти Ивана III) и будет пользоваться пожизнено, но не сможет передать по наследству без ведома римского папы и совета курфюрстов! Ситуация более чем нелепая.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6195
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3085
Чой-то форум показался мне сейчас челном "без руля и ветрил"... a_003.gif Будь у него модератор - отправил бы эту часть разговоров куда-нить в геральдический раздел... biggrin1.gif
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11413
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7366

Nikola написал:
[q]
куда-нить в геральдический раздел... biggrin1.gif
[/q]

Там свой модер есть, весьма строгий. 101.gif
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Rafin
Новосибирск

Rafin

Сообщений: 614
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 473
Stan_is_love
ИванIII не мог параллель родственную провести? Например, Палеологи(у него вторая жена была Софья Палеолог) могли быть родственниками в древности и Древнему Риму; а на трёхглавого решил не претендовать.
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11413
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7366
Rafin
У Палеологов родовым гербом был не двуглавый орёл, вот в чём заковыка. Может в Германии и считали трёхглавый орёл символом Рима, Только сам Рим так не считал.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
JULIANNA_il
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3
дело в том ,что дед мой был Ильченя Иосиф Тихонович,отец Ильченя Леонид Иосифович.могу ли я как-то узнать про свое отношение к еврейскому народу?
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19774
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13312

JULIANNA_il написал:
[q]
могу ли я как-то узнать про свое отношение к еврейскому народу?
[/q]

А почему Вы решили что имеет отношение?
А узнать это можно в архивах.
severinn

Сообщений: 7341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2496

JULIANNA_il написал:
[q]
дело в том ,что дед мой был Ильченя Иосиф Тихонович,отец Ильченя Леонид Иосифович.могу ли я как-то узнать про свое отношение к еврейскому народу?
[/q]

Фамилии - вряд ли.
Иосиф - широко употребляемое православное (библейское) имя
МЕТЯ

МЕТЯ

Київ
Сообщений: 2207
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 208

severinn написал:
[q]


JULIANNA_il написал:
[q]
дело в том ,что дед мой был Ильченя Иосиф Тихонович,отец Ильченя Леонид Иосифович.могу ли я как-то узнать про свое отношение к еврейскому народу?
[/q]

Фамилии - вряд ли.
Иосиф - широко употребляемое православное (библейское) имя
[/q]


Ильченя - малой Илько. Илько - Илья.
---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua
Русислав

Русислав

Омск
Сообщений: 830
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 659
чисто гипотетически я бы с большей вероятностью предположил старообрядческое происхождение корней, нежели еврейское....
---
Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв?
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 533 534 535 536 537 * 538 539 540 541 ... 1162 1163 1164 1165 1166 1167 Вперед →
Модератор: valcha
Вверх ⇈