⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова

Происхождение и значение имен и фамилий.

ТЕМА ЗАКРЫТА

Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 519 520 521 522 523  * 524 525 526 527 ... 1162 1163 1164 1165 1166 1167 Вперед →
IrinaFM
Долгожитель форума
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 3291
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1748
С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки :) была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен.
Откуда  взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии.
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
Лайк (1)
Stan_is_love
Долгожитель форума

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 12502
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7404

Geo Z написал:
[q]
так сорока и чайка, вроде разные слова.
[/q]

"разные мелкие птички". Не остров же вулканический. :)

Geo Z написал:
[q]
Дом по-русски и дом по-польски.
[/q]

Славянские языки
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Русислав
Долгожитель форума

Русислав

Омск
Сообщений: 1041
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 659
Большое спасибо за подсказки. Но опять же, в словарях указаны однокоренные слова в диалектах, которые географически не совпадают с ровенским полесьем...Хотя я понимаю, что без документов и фактов дальнейшие предположения будут равны гаданию на кофейной гуще.
---
Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв?
Geo Z
Долгожитель форума

Geo Z

LT
Сообщений: 20117
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13374

Stan_is_love написал:
[q]
Но если пишут Châtenois значит французский в то время там был превалирующим, и это Жебель,
[/q]

А мне угождать не надо. :blink: Эти немецкоязычные территории только в XVII веке начали входить в состав Франции. И хотя и меньшинство сейчас, но местные там еще пользуются до сих пор эльзасским диалектом немецкого.

После постепенного вхождения (1648—1697) Эльзаса в состав королевства Франции, большинство владений сохраняло свои автономные права и язык.
Насаждение французских порядков на территории с преимущественно немецким населением приводит к совершенно курьезным ситуациям. Совершенно непонятными становятся топографические названия, сохраняющие немецкое написание, но читаемые частично по фонетическим правилам французского языка.
Stan_is_love
Долгожитель форума

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 12502
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7404

Geo Z написал:
[q]
Совершенно непонятными становятся топографические названия, сохраняющие немецкое написание, но читаемые частично по фонетическим правилам французского языка.
[/q]

И не только географические названия, но и фамилии, как оказалось.
Да, мало ли на Украине подобных фамилий! Вот, есть же казачья фамилия Монако.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Geo Z
Долгожитель форума

Geo Z

LT
Сообщений: 20117
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13374

Stan_is_love написал:
[q]
И не только географические названия, но и фамилии, как оказалось.
[/q]

Ну тут ни чего удивительного.
Когда какой-то народ или часть его попадает по влияние другого.
Stan_is_love
Долгожитель форума

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 12502
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7404

Geo Z написал:
[q]


Stan_is_love написал:
[q]
И не только географические названия, но и фамилии, как оказалось.
[/q]

Ну тут ни чего удивительного.
Когда какой-то народ или часть его попадает по влияние другого.
[/q]

Влияние обычно бывает взаимным, но как французско-немецкое влияние могло оказаться на Украине?
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Geo Z
Долгожитель форума

Geo Z

LT
Сообщений: 20117
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13374

Stan_is_love написал:
[q]
Влияние обычно бывает взаимным, но как французско-немецкое влияние могло оказаться на Украине?
[/q]

В зависимость от от обсоятельств, чьё-то влияние бывает господствующим.

Ну мог кто-то и из офранцуженных немцев оказаться в разное время.
Но это не обязательно, я выше приводил и возможный литовский вариант.
Возможно что-то и из местных диалектов.
Так что этому жебель нужно глубже копать документы и возможно выяснится откуда они, местные или залетные.
Stan_is_love
Долгожитель форума

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 12502
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7404

Geo Z написал:
[q]
Так что этому жебель нужно глубже копать документы и возможно выяснится откуда они местные или залетные.
[/q]

Согласен.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
valcha
Долгожитель форума
https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 28653
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21849

Geo Z написал:
[q]
Я всего лишь предложил распространение этой фамилии во Франции к Вашему предположению о французском происхождении.
И это лишь возможный вариант, насколько он возможный...
[/q]


Простите, Вы не так поняли, я вовсе не предполагала французского происхождения.

Я ответила на фразу Русислава:

Русислав написал:
[q]
Ещё немного дёргает за нервы (субъективно) распространение этой фамилии среди французов, правда, с иным ударением.
[/q]


Вот и все.
А по-поводу его Пигаля, я ему ответила другой ссылкой.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
Долгожитель форума
https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 28653
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21849

djada-mykola написал:
[q]
Поскольку фамилия из Украины, позволю себе привести еще одну версию:
ПігАнистий, -а, -е, діал. Плямистий, // Веснянкуватий
Отсюда Пиган, возможно - Пигаль.
[/q]


Веснушчатый!!



Geo Z написал:
[q]
Stan_is_love написал:
[q]
Со значением "чайка" и там, и там? Странные омонимы.
[/q]


А Вы не в курсе что такое омоним?
[/q]


О названии "чибис" и его синонимах

ЧИБИС — название сравнительно крупного (с голубя), кулика Vanellus vanellus, обитателя заливных лугов, реже полей, довольно широко распространенного в Центральной России. ....
В словарях русского языка название отмечается с 1847 года, но, весьма вероятно, что близкие по звучанию варианты существовали и раньше.

Словарь В.И. Даля (IV,1882) приводит ряд вариантов названия ― чибезъ, чибисъ, пигалица, пигалка, вьюха, книгалка, пивикъ. Эти названия характерны для западных регионов и Рязанской губернии. Кроме того, словари отмечают также украинские — киба, пигичка, белорусское — кнiгаýка, кигалка.

По происхождению название чибис является звукоподражательным. Подтверждением этому могут быть, например, названия чибиса в языках германской группы: в нововерхненемецком — Kiebitz, нижненемецком — kfwitt, средненемецком — tywit, голландском — kievi(e)t, английском — pe(e)wit. Во всех приведенных выше вариантах названия сохраняют характерное звукосочетание с первой ударной гласной «и», которое в виде слогов можно передать как «úиви, úби, úги, úга, чьú – вы» или что-то иное, близкое крику, издаваемому волнующимися чибисами. По той же схеме подражания голосу образованы и другие названия этих птиц, в частности, приведенные В.И. Далем ― чибезъ, чибисъ, пигалица, пигалка, книгалка, пивикъ;а также украинские киба, пигичка, и белорусское — кнiгаýка, кигалка.
Украинское название чибиса пиявка удивительно сочетает в себе звукоподражание «и-я´» и поведенческую особенность птиц долго, неотступно преследовать наземных хищников. За эту особенность птицам дано и русское название вьюха.

ВЬЮ´ХА ― название чибиса, отмеченное В.И. Далем в гнезде слова вьять, вiять (I,1880), а также О.В. Беловой в памятниках “славянской книжности”, сборниках XVII и XVIII вв. В диалектах название отмечается как в(ь)юша, юша (2000). Считается, что название принадлежит чайкам «белой или серой Laruseburneus / canis» (Белова, 2000), что маловероятно.

Название, очевидно возникло, как описание поведенческой особенности чибисов, ― преследование и атаковывание хищника на территории гнезда. Птицы действительно вьются над хищником, описывая крутые виражи.

ЗЕГЗИ´ЦА ― название чибиса, которое по некоторым данным еще встречается в разговорной речи ряда западных регионов Европейской части России в вариантах зекзица, зогзица и подобных. В «Слове о полку Игореве…» читаем: «На Дунаи Ярославнынъ глас слышитъ, зегзицею незнаем рано кычеть. “ Полечу, - рече, - зегзицею по Дунаеви, омочу бебрян рукав в Каялъ ръцъ ...».

В.И. Даль приводит: «ЗÉГЗИЦА ж. стар. зезюля пск. зазýля смл. зозýля юж. (отъ зазóла, докука?) кукушка. Зезюлить, зозýлить, куковать говорить одно и то же, докучать, надоедать» (I,1880).

Вопрос о том, какой птице принадлежит название зегзица, обсуждается до настоящего времени. Исследователи таких памятников древнерусской литературы, как «Слово о полку Игореве...» и «Задонщина», бьются над тем, чтобы понять значение этого названия уже не первое десятилетие. Все рассматривавшие этот вопрос филологи едины в одном ― зегзица это птица (это следует из контекста всех древних произведений, где название упомянуто) обитатель приречных заливных лугов. В то же время (видимо вслед за Далем) под этим названием подразумевают кукушку, чайку и ряд других птиц.
Ну и т.д. объяснение каждого варианта.

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 519 520 521 522 523  * 524 525 526 527 ... 1162 1163 1164 1165 1166 1167 Вперед →
Вверх ⇈