Ëèòîâñêèå è ïîëüñêèå ôàìèëèè
Ïðîñüáà î ïîìîùè â ïîëó÷åíèè èíôîðìàöèè
Balymba Óêðà¿íà Êàðïàòè Ñîîáùåíèé: 1165 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1295 | Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2009 21:57 Èíòåðåñóåò èíôîðìàöèÿ î ðîäå Áåëçåöêèõ. Îñîáåííî êîíåö 16 - íà÷àëî 17 âåêà. Íàñêîëüêî ïîíèìàþ ýòî êîðåííûå ïîëÿêè, íî â óïîìèíàåìîå ìíîþ âðåìÿ ïîÿâèëèñü â çåìëå Ãàëèöêîé. È ïî÷åìó òî ñðàçó ïîëó÷èëè èìåíèÿ ïðèíàäëåæàâøèå äî ýòîãî ìåñòíîé øëÿõòå. ×åì ìîãëî áûòü âûçâàíî - åñëè áðàêè ñêîðåå âñåãî íàäî îòáðîñèòü ( èç-çà ðàçíîé êîíôåññèîíàëüíîé ïðèíàäëåæíîñòè). ---
Ñòåôóðàê, Ëåâêóí, ×óðåâè÷, Çåëåíåâè÷, ʳâíþê, Ëåñþê, Äàíèëþê, Êð³ï÷óê (Êðåï÷óê), Êóö, Ïîïèê, Âåðòèïîðîõ, Êîçüìèí, Ìåëüíè÷óê, Ðåâòþê, Øîâãåíþê, Ïàíüêî, Þðàùóê, ¥ðåùóê, Ãîð³øíèé, Âàíäæóðà, Æîëîá, Ïîâàð÷óê (Ïèâîâàð÷óê), Ëóá³â, ²ñàé÷óê (²ñà¿â)
Ïîïîâè÷-Òóðåöü | | |
| apss
Ñîîáùåíèé: 2431
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 2773
| Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2009 22:21 6 äåêàáðÿ 2009 22:42 Balymba
BEŁZECKI JAN óì. 1642 - êàøòåëÿí ãàëèöêèé.
BEŁZECKI ALEKSNDER STANISŁAW - ñûí, óì. 1677 - âîåâîäà ïîëäîëüñêèé | | |
Tino Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 4407 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3948 | Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2009 11:27 7 äåêàáðÿ 2009 11:55 severinn íàïèñàë: [q]
Tino íàïèñàë:
[q]
Çà÷åì Âû âñ¸ èñïîðòèëè! Äðåâíåå ñëîâî àññîöèèðîâàëè [/q]
Õåòòû óøëè â Êèåâ ? [/q]
Åñëè ÿ â ïðåäûäóùèõ ïîñòàõ ïèñàë ïðî õåòòîâ, òî èìåë ââèäó øóìåðîâ. Êàê ãîâîðèë ìîé äîðîãîé ó÷èòåëü Ìèõàèë Èñààêîâè÷ ßðîñëàâñêèé "ýòî ó ìåíÿ ñèíàïñû íå òàê çàìêíóëèñü"  Íåò, èç Ìåæäóðå÷üÿ âûøëè òîëüêî øóìåðñêèå ñòàðîâåðû è ïîñåëèëèñü íà Ïîäíåïðîâüå. Òàê âî âñÿêîì ñëó÷àå çâó÷èò ïî âåðñèè Â.Ï. Çíîéêî (1907-1987). Ãèïîòåçà îñíîâûâàåòñÿ íà ëèíãâèñòè÷åñêèõ è ýòíîãðàôè÷åñêèõ àðòåôàêòàõ øóìåðîâ, çàôèêñèðîâàííûõ â áåëîðóññêîì, ðóññêîì è óêðàèíñêîì ÿçûêàõ è â ëóíàðíûõ ìèôàõ è îáðÿäàõ óêðàèíöåâ (äîñòàòî÷íîé áîëüøîé ýòíîãðàôè÷åñêèé ôàêòàæ âïëîòü äî 1932-33 ãã.) Íå çíàþ "âîäÿò ëè êîçó" â Ðîññèè, íî ó íàñ ïî íåêîòîðûì ðåãèîíàì íà Ñâÿòâý÷èð äî ñèõ ïîð âîäÿò  ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Âåðåä, Êîíîíåöü, Ëó÷åíêî, Ñàâ³öüêèé, Ñèíÿâñüêèé, Ñí³ãóð, Ðîçïóòí³é, Ðóáëåíêî, Werner | | |
| severinn
Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2009 11:35 7 äåêàáðÿ 2009 11:40 Tino íàïèñàë: [q]
severinn íàïèñàë:
[q]
Tino íàïèñàë:
[q]
Çà÷åì Âû âñ¸ èñïîðòèëè! Äðåâíåå ñëîâî àññîöèèðîâàëè [/q]
Õåòòû óøëè â Êèåâ ? [/q]
Íåò, èç Ìåæäóðå÷üÿ âûøëè òîëüêî õåòòñêèå ñòàðîâåðû è ïîñåëèëèñü íà Ïîäíåïðîâüå. Òàê âî âñÿêîì ñëó÷àå çâó÷èò ïî âåðñèè Â.Ï. Çíîéêî (1907-1987). Ãèïîòåçà îñíîâûâàåòñÿ íà ëèíãâèñòè÷åñêèõ è ýòíîãðàôè÷åñêèõ àðòåôàêòàõ õåòòîâ, çàôèêñèðîâàííûõ â áåëîðóññêîì, ðóññêîì è óêðàèíñêîì ÿçûêàõ è â ëóíàðíûõ ìèôàõ è îáðÿäàõ óêðàèíöåâ (äîñòàòî÷íîé áîëüøîé ýòíîãðàôè÷åñêèé ôàêòàæ âïëîòü äî 1932-33 ãã.) Íå çíàþ "âîäÿò ëè êîçó" â Ðîññèè, íî ó íàñ ïî íåêîòîðûì ðåãèîíàì íà Ñâÿòâý÷èð äî ñèõ ïîð âîäÿò [/q]
Ýòíîíèì "õàòòû" çàôèêñèðîâàí ïîñëå èñõîäà õåòòîâ (õàòòîâ) â 12 â. äî.í.ý. èç Ìàëîé Àçèè (èç ñòîëèöû Õàòòó - â ðàéîíå íûíåøíåé Àíêàðû - è ðÿäà äðóãèõ êðóïíûõ ãîðîäîâ) òîëüêî ó Òàöèòà â 1 â. í. ý. ñðåäè ãåðìàíñêèõ ïëåìåí õàòòîâ (ãåññîâ). Èñõîä èç Ìàëîé Àçèè ìîã áûòü òîëüêî ÷åðåç ïåðåâàëû Êàâêàçà èëè Áîñôîðñêèé ïðîëèâ. Êèåâ êàê-òî íå ïî ïóòè â Ãåðìàíèþ. È ôàìèëèè Õåòòóíåíêî íå âñòðå÷àëîñü ... À â Ìåæäóðå÷üå õåòòîâ íèêîãäà è íå áûëî. Òàì äðóãîå èíäîåâðîïåéñêîå ãîñóäàðñòâî - Àññèðèÿ. | | |
| severinn
Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2009 11:49 Balymba íàïèñàë: [q] Èíòåðåñóåò èíôîðìàöèÿ î ðîäå Áåëçåöêèõ. Îñîáåííî êîíåö 16 - íà÷àëî 17 âåêà. Íàñêîëüêî ïîíèìàþ ýòî êîðåííûå ïîëÿêè, íî â óïîìèíàåìîå ìíîþ âðåìÿ ïîÿâèëèñü â çåìëå Ãàëèöêîé. È ïî÷åìó òî ñðàçó ïîëó÷èëè èìåíèÿ ïðèíàäëåæàâøèå äî ýòîãî ìåñòíîé øëÿõòå. ×åì ìîãëî áûòü âûçâàíî - åñëè áðàêè ñêîðåå âñåãî íàäî îòáðîñèòü ( èç-çà ðàçíîé êîíôåññèîíàëüíîé ïðèíàäëåæíîñòè). [/q]
Âîò áðàêè è íå íàäî îòáðàñûâàòü: êîðîëü Ðå÷è Ïîñïîëèòîé ìîã ñàì îïðåäåëÿòü âñòóïëåíèå â áðàê íàñëåäíèö èìåíèé, íå ñàíêöèîíèðîâàííûé áðàê ëèøàë ïðàâà íà íàñëåäîâàíèå èìåíèé (ìàåòêîâ). Êîíôåññèîíàëüíàÿ ïðèíàëåæíîñòü ðîëè íå èãðàëà, äàæå íàîáîðîò ïîîùðÿëàñü æåíèòüáà ïðåäñòàâèòåëåé ïîëüñêèõ ðîäîâ, êàòîëèêîâ, ñ ïðàâîñëàâíûìè íàñëåäíèöàìè. Ïðèìåð: áðàêè Ãàëüøêè Îñòðîæñêîé. Áðàê ñ ïðàâîñëàâíûì êíÿçåì Þðèåì Ñëóöêèì íå áûë ïðèçíàí, åå æåíèëè íà ïîëüñêîì âåëüìîæå. Ñûí Þðèÿ Ñëóöêîãî è Ãàëüøêè Îñòðîæñêîé Îñòðàôåé Ñëóöêèé êíÿæåñòâî íå íàñëåäîâàë. | | |
TinoÊè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 4407 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3948 | Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2009 11:50 severinn, ïðîøó ïðîùåíèÿ! Äóìàë øóìåðû, ïèñàë õåòòû. Èçâèíèòå, âîò ãîëîâà!!! Âñ¸, ÷òî ÿ íàïèñàë ïðî õåòòîâ - îøèáêà, èìåëèñü ââèäó øóìåðû. Ðåäàêòèðóþ è èñïðàâëÿþ! Ñïàñèáî, ÷òî ïîâåðíóëè íà ïóòü èñòèííûé ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Âåðåä, Êîíîíåöü, Ëó÷åíêî, Ñàâ³öüêèé, Ñèíÿâñüêèé, Ñí³ãóð, Ðîçïóòí³é, Ðóáëåíêî, Werner | | |
| severinn
Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2009 11:51 Balymba
 ôàìèëèè Áåëçåöêèõ êàêîé-òî íàìåê íà ãîðîä Áåëç, à ýòî íå Ïîëüøà. | | |
| severinn
Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2009 11:56 Tino íàïèñàë: [q] severinn,
ïðîøó ïðîùåíèÿ! Äóìàë øóìåðû, ïèñàë õåòòû. Èçâèíèòå, âîò ãîëîâà!!! Âñ¸, ÷òî ÿ íàïèñàë ïðî õåòòîâ - îøèáêà, èìåëèñü ââèäó øóìåðû. Ðåäàêòèðóþ è èñïðàâëÿþ! Ñïàñèáî, ÷òî ïîâåðíóëè íà ïóòü èñòèííûé [/q]
Âîçìîæíî, â ðîäó Çíîéêî è áûëè øóìåðû... | | |
TinoÊè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 4407 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3948 | Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2009 11:57 severinn
ýòî êàêàÿ Ãàëøêà? Ñïîíñîð Ïåðåñîïíèöêîé Åâàíãåëèè? ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Âåðåä, Êîíîíåöü, Ëó÷åíêî, Ñàâ³öüêèé, Ñèíÿâñüêèé, Ñí³ãóð, Ðîçïóòí³é, Ðóáëåíêî, Werner | | |
TinoÊè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 4407 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3948 | Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2009 12:01 severinn íàïèñàë: [q]
Tino íàïèñàë:
[q] severinn,
ïðîøó ïðîùåíèÿ! Äóìàë øóìåðû, ïèñàë õåòòû. Èçâèíèòå, âîò ãîëîâà!!! Âñ¸, ÷òî ÿ íàïèñàë ïðî õåòòîâ - îøèáêà, èìåëèñü ââèäó øóìåðû. Ðåäàêòèðóþ è èñïðàâëÿþ! Ñïàñèáî, ÷òî ïîâåðíóëè íà ïóòü èñòèííûé [/q]
Âîçìîæíî, â ðîäó Çíîéêî è áûëè øóìåðû... [/q]
Ó êîãî îíè òîëüêî íå áûëè Íå ôàêò, ÷òî ó Âàñ èõ â ðîäó íå áûëî  ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Âåðåä, Êîíîíåöü, Ëó÷åíêî, Ñàâ³öüêèé, Ñèíÿâñüêèé, Ñí³ãóð, Ðîçïóòí³é, Ðóáëåíêî, Werner | | |
|
