Не отправляйте: • Подряд несколько сообщений (будут объединены). • Длинные и многоуровневые цитаты. Выделите фрагмент текста и нажмите "Цитировать". • "Спасибо" (будет удалено). Для благодарностей есть рейтинг – нажмите [+] под ником.
Фамильные темы создавайте > по ссылке <. |
Аккерман Бессарабской области (губернии)
✓ Город, с 1940 г. – Белгород-Днестровский. Находится в Одесской области. Также посады Аккембет, Шабалат, Папушой и колония Шабо.
kolchak73 Гондурас, Гваделупа Сообщений: 3037 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 757 | Наверх ##
12 декабря 2017 0:44 Тук Посад (неукрепен част на града) Акерман при Челеби: "Това тринадесет тримесечия. Всички къщи са с дървена, от последния етаж, покрит с дъски, с дървени вътрешни дворове, заобиколени от лозя и градини; те са много привлекателни. Някои къщи, жилищни сгради, кафенета са покрити с тръстика или тръстика. Джамия прекрасна джамия на султан Баязид, стар и прост на външен вид, Хан джамия Менгли-Гирея, Ваиз-джами джамия, джамията на султан Селим хан - всички големи подаръци татарски ханове. На места има седемнадесет основни училища, и, между другото, е страхотно училище намира в търговския център, има много вътрешни и бани. Тук са магазините на всеки занаят магазин, но бодестан (покрит пазар - Ред.), няма. В източните и южните части на жилищни сгради [] безброй лозя и овощни градини. "
Вот посад (неукрепленная часть города) Аккермана у Челеби: «В нем тринадцать кварталов. Все дома в них деревянные, с верхними этажами, крыты тесом, имеют деревянные дворы, окружены виноградниками и садами; они очень привлекательны. Некоторые дома, жилые постройки, кофейни крыты тростником или камышом. Из мечетей великолепна мечеть султана Баезида, старинная и простая на вид, Мечеть хана Менгли-Гирея, мечеть Ваиз-джами, мечеть султана Селима хана – все это большие подарки татарских ханов. В семнадцати местах имеются начальные школы, и, к слову сказать, великолепна школа, расположенная в торговых рядах, много есть и домашних бань. Здесь расположены лавки от каждого ремесленного цеха, но бедестана (крытого рынка – Авт.) нет. В восточной и южной [частях посада] бесчисленные виноградники и сады». --- В связи с разрешением модераторов, писать сообщения на данном русскоязычном форуме, на родном языке, согласно заселения и проживания на территории - пишу на болгарском!!! | | Лайк (1) |
MaykraftНовичок  Сообщений: 25 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
13 декабря 2017 2:15 13 декабря 2017 2:27 С Вашей подачи перечитал почти всего Челеби.
"Аккерман. Первооснователем ее является Салсал. В его время название этой крепости было Богаз-конман (созвучно с Бугаз и, даже, с Каролино Бугаз! прим. авт.). Так как на побережье Черного моря местность к востоку от этой крепости считается талисманом Камр алкум ("жёлтые(?) пески" - авт.)" ... "Так как татары называют крепость словом керман, то ее и нарекли Аккерман, что значит «белая крепость»." ... " У пристани летом и зимой немало кораблей из разных стран. Город этот известен и славится своим белым хлебом, маслом для маяков, ядреной пшеницей, ячменем и песком для часов. "
Очень познавательно. Спасибо! --- Ищу сведения о Майковых, Сиваченко, Ганенко, Рандевых, Молчановых, Гилко, Борисовых, Матюхиных, Афониных, а также информацию о Бессарабии.
Всем мира, добра и попутного ветра! | | Лайк (1) |
MaykraftНовичок  Сообщений: 25 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
13 декабря 2017 2:21 ЭВЛИЯ ЧЕЛЕБИ КНИГА ПУТЕШЕСТВИЙ СЕЙАХАТНАМЕ ЗЕМЛИ МОЛДАВИИ И УКРАИНЫ (1656 год) О населении посада крепости Аккерман: "Крупной знати среди населения нет. Украшением всего населения посада являются купцы, а также муджахиды. идущие по пути, [указанному] Аллахом. В большинстве своем они носят татарские шапки и едят конину. Надевают они овчинные шубы, пьют бузу и медовуху. Один раз в месяц, полагаясь на Аллаха, они идут газаватом на неверных, совершают набег беш-баш на земли казаков и приходят с добычей победителями. Так как вода и воздух здесь очень приятны, то люди крепки телосложением, лица их пышут румянцем. " --- Ищу сведения о Майковых, Сиваченко, Ганенко, Рандевых, Молчановых, Гилко, Борисовых, Матюхиных, Афониных, а также информацию о Бессарабии.
Всем мира, добра и попутного ветра! | | Лайк (1) |
kolchak73 Гондурас, Гваделупа Сообщений: 3037 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 757 | Наверх ##
13 декабря 2017 18:19 14 декабря 2017 0:18 Maykraft написал: [q] ЭВЛИЯ ЧЕЛЕБИ КНИГА ПУТЕШЕСТВИЙ СЕЙАХАТНАМЕ ЗЕМЛИ МОЛДАВИИ И УКРАИНЫ[/q]
В оригиналния източник никъде не се споменава Молдова и украйна (тогава няма такова име). Описва земята и населението, живеещо само на територията, по която минава пътеката ... "татарская земля — это Солгат, он сообщает, что народы стран Хинд и Синд, Кашмир и Гюлькенд, Чин и Мачин, Хатай и Хотан, Фагфур и Узбек, Балх и Бухара, страна Аджем и Хорасан, страна Казак и страна Туркестан, страна Махан, народы Могол и Богол, народы Кайтак и Дагестан, народы Ногай и Калмадж, народ Хешдек, народы Москов, Лех, мусульманский народ Липка, народ Мадьяр и Крымский народ, а всего семьдесят разных народов, — все они татары, народ Солгата. " По данным Эвлии, великан Салсал отобрал крепость Аккерман у джиннов, затем он был убит сподвижником пророка Мухаммеда Маликом Аштером. Его огромные кости украшали стены Аккермана. В первоисточнике, нигде нет ссылок на Молдавию и украину(тогда и названия такого не было). Описываются земли и население проживающее просто на территории по которой проходит путь... | | Лайк (2) |
MaykraftНовичок  Сообщений: 25 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
15 декабря 2017 1:05 В адаптированной статье "ЭВЛИЯ ЧЕЛЕБИ КНИГА ПУТЕШЕСТВИЙ СЕЙАХАТНАМЕ. ЗЕМЛИ МОЛДАВИИ И УКРАИНЫ", которую я нашёл ( http://forum.violity.com/viewtopic.php?t=5427#top ), Молдавия упоминается более двухсот раз. Есть раздел "О походе на Молдавию", который, например, начинается так: ...О ГРАМОТЕ С ЖАЛОБОЙ ХАНА МУХАММЕД-ГИРЕЯ НА ПРАВИТЕЛЯ МОЛДАВИИ КОНСТАНТИНА БУРУНСУЗА /329/ Однажды Кёпрюлю Мехмед-паше были представлены грамоты с жалобами от крымского хана Мухаммед-Гирея, прибрежного аги Дедеш-аги и измаильского мутевелли Ахмед-аги, которые гласили: «Подданный двух священных городов, пребывающий в вашей области Молдавии, с презрением именуемый Бурунсуз 2, вместе с распутными венграми короля Ракоци захватил власть в молдавском городе Яссах. Гика-бей бежал из Молдавии и ныне находится на Крымском острове в нашем Бахчисарае. В области Валахии Иоанн-бей 3 сбросил Джан-Арслан-пашу с войском в Дунай; и только три везира обороняются в крепости Джурджу». ... Эвилия Челеби описывает события 1656 - 1676 годов. Молдавское княжество тогда вполне существовало. А, Украина, в тексте Челеби, действительно упоминается лишь когда говорится о казацких крепостях, казацких старшинах и гетьманах: ...О крепости Черкассы...Отсюда мы вновь отправились на юг берегом Днепра и за один переход достигли села Ломоватое. Это похожая на. город застава в самой середине области мятежных казаков. Она стоит на земле польского короля и находится под властью гетмана Дорошенко. В адаптираната статия "ЭВЛИЯ ЧЕЛЕБИ КНИГА ПУТЕШЕСТВИЙ СЕЙАХАТНАМЕ. ЗЕМЛИ МОЛДАВИИ И УКРАИНЫ", която намерих (http://forum.violity.com/viewtopic.php?t=5427#top), Молдова се споменава повече от двеста пъти. Има раздел "О походе на Молдавию". И Украйна, в текста на Celebi, наистина се споменава само когато се говори за казашки крепости, казашки офицери и хетедци. --- Ищу сведения о Майковых, Сиваченко, Ганенко, Рандевых, Молчановых, Гилко, Борисовых, Матюхиных, Афониных, а также информацию о Бессарабии.
Всем мира, добра и попутного ветра! | | Лайк (1) |
MaykraftНовичок  Сообщений: 25 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
15 декабря 2017 1:22 Совершенно верно!))) В главе "ОПИСАНИЕ СТРАШНОЙ ДОЛИНЫ КАМР АЛ-КУМ" находим: Да будет известно благочестивым братьям [мусульманам], что эти аккерманские долины после потопа все были морем. Когда Искандер Двурогий (Александр Македонский) по приказу самого бога прорубил Черноморский пролив и заставил [Черное море] течь в Средиземное, [воды отхлынули], и эти места остались краем необитаемых, бесплодных песков. Злые духи — джинны — облюбовали эти долины и поселились здесь. И вплоть до эпохи Сасанидов эта обширная равнина была местом отдыха джиннов. " --- Ищу сведения о Майковых, Сиваченко, Ганенко, Рандевых, Молчановых, Гилко, Борисовых, Матюхиных, Афониных, а также информацию о Бессарабии.
Всем мира, добра и попутного ветра! | | Лайк (1) |
kolchak73 Гондурас, Гваделупа Сообщений: 3037 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 757 | Наверх ##
15 декабря 2017 8:36 Какво е адаптирана статия?
Това е, че някой е написал мнението си, може би съвсем различно от мнението на автора (както в анекдота) !!!!
Прочетете кои са тези - казаците (грохота на различни раси, "бегачите" от различни националности и националности, което е историческата истина)
Имайте предвид, че територията е обитавана - татари ...
Что такое - адаптированная статья? То есть, это кто то записал свое мнение, возможно полностью отличное от мнения автора(как в анекдоте)!!!! Почитайте, кто такие - казаки(сброд разноплеменной, "бегуны" разных национальностей и народностей, что и есть историческая правда) Отметьте, что территорию заселяли - татары.
Имам само един въпрос за този превод:
гигант или атлант?
У меня только один вопрос к данному переводу: великан или атлант? | | Лайк (1) |
kolchak73 Гондурас, Гваделупа Сообщений: 3037 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 757 | Наверх ##
15 декабря 2017 8:51 Между другото, това е, което е писано за татарите в Евлия Челеби в книгата си "пътепис" (XVII век):
Но историците на арабски и автор на книгата "Енциклопедия на съкровищата" светия Мухйи изд Дин 9 Араби нарича Кримския остров и земя бунтовен страна казаци Солгат. В кабалистичните книги и речи в много високи-татарски земи нарича страната Солгат. В един кабалистичната книга дори казва: "На страната Солгат (Пазете се от неприятности, [получен] от [тези] с малки очи на техния брой", че е "на Кримската хора (Пазете се от хора с малки очи, едно събитие от самите вас, тоест, пазете се от хора калмыков "Затова, кримските хората наричат хората Солгат След като той .. (Ибн Араби - EB) каза, че земята Татар - това Солгат, той съобщава, че народите на кошута и Синд, Кашмир и Гюлькенд Чин и Мачин, Хатай и Хотан, Фагфур и узбекски, Балх и Бухара, страната Аджами и Хорасан, страна Казак и страна на Туркестан, страна Махан народи магнати и Бохол, народи Кай летище Так и Дагестан народи и крака калмаджей, хората хешдеков народи от мускусни, поляците, мюсюлманите на лош вкус хора маджари 10 и Кримските хората и само седемдесет различни народи - всички татари Солгат хора дори в царството на шведския крал, като татари-хешдеков в Московия, броди дванадесет хиляди татари и техните семейства, Роуд Османов и всички хора на тюркмените - .. татари. В историята на тема "Подарък" и 11 в историята на гръцката Янвана, и в историята на Латинска Мактина, и в историята на "Обяснението на мистериозния феномен" е написано, както следва: "Площта на земята, остров, заобиколен от море Океан, е 87,000 мили 12. Половината от тази островна държава притежава Солгат, т.е. татарски хора. На повърхността на земята, има няколко души, с изключение на черните арабите и татарски народи", така е писано. Стотици християнски народи - татари се израждат, така е писано
Между прочим, вот что написано о татарах у Эвлия Челеби в его книге "Книга путешествий" (XVII век): Но историки арабские и автор "Книги драгоценностей" святой Мухйи ед-Дин Араби 9 называют остров Крымский и землю непокорных казаков страной Солгат. В каббалистических книгах и во многих высоких речах татарские земли называют страной Солгат. В одной каббалистической книге даже говорится: "О страна Солгат( Остерегайтесь беды, [происходящей] от [тех, кто] с маленькими глазами из своего числа", то есть "О крымский народ( Опасайтесь народа с маленькими глазами, происходящего из вас самих, то есть остерегайтесь народа калмыков". Поэтому крымский народ называют народом Солгат. После того, как он (Ибн Араби - Е.Б.) говорит, что татарская земля - это Солгат, он сообщает, что народы стран Хинд и Синд, Кашмир и Гюлькенд, Чин и Мачин, Хатай и Хотан, Фагфур и Узбек, Балх и Бухара, страна Аджем и Хорасан, страна Казак и страна Туркестан, страна Махан, народы моголов и боголов, народы кайтаков и Дагестана, народы ногаев и калмаджей, народ хешдеков, народы московов, ляхов, мусульманский народ липков, народ мадьяр 10 и крымский народ, а всего семьдесят разных народов, - все они татары, народ Солгата. Даже во владениях шведского короля, подобно татарам-хешдекам в Московии, кочует двенадцать сот тысяч татар с семьями. Род Османов и весь народ туркмен - татары. В истории под названием "Подарок" 11 и в истории грека Янвана, и в истории латинянина Мактина, и в истории "Объяснение таинственных явлений" написано так: "Площадь этой земли, острова, окруженного морем Океанус, составляет 87 тысяч миль 12. Половину этого острова держит народ Солгат, то есть народ татарский. На земной поверхности существует немного народов, помимо черных арабов и народов татарских", так написано. Многие сотни христианских народов - это выродившиеся татары, так написано. --- В связи с разрешением модераторов, писать сообщения на данном русскоязычном форуме, на родном языке, согласно заселения и проживания на территории - пишу на болгарском!!! | | |
MaykraftНовичок  Сообщений: 25 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
15 декабря 2017 10:11 Статья по книге "КНИГА ПУТЕШЕСТВИЙ СЕЙАХАТНАМЕ" ( http://forum.violity.com/viewtopic.php?t=5427#top ) - научно-исследовательский труд. Его текст адаптирован не на столько, чтобы кординально менять смысл первоисточника, поэтому не вижу смысла сомневаться в том, что в книге Эвлия Челеби есть , как глава "О походе на Молдавию", так и другие упоминания о Молдавии. По части "казаков" полностью с Вами согласен. Раньше такого определения не встречал, но Ваше "бегуны" разных национальностей и народностей" очень понравилось. Идея о том, что изначально, как территория Бессарабии в целом, так, в частности, Аккермана/ Шабо (Аш Шабаг)/ Ак Кембета/ Шабалата/ Бургаза/ Ташбунар и т д , была заселена татарами, находит подтверждение уже при изучении этимологии первичных названий этих поселений. Почти все они имеют тюркско-татарские корни. --- Ищу сведения о Майковых, Сиваченко, Ганенко, Рандевых, Молчановых, Гилко, Борисовых, Матюхиных, Афониных, а также информацию о Бессарабии.
Всем мира, добра и попутного ветра! | | Лайк (1) |
kolchak73 Гондурас, Гваделупа Сообщений: 3037 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 757 | Наверх ##
15 декабря 2017 21:54 18 декабря 2017 23:05 Огрехов в масата трябваше да говоря с един историк от Крим и директно с имената на турците, които споменаха това и дадоха тълкуване на преводите. Друго нещо е, че това не е фалшификация. Просто някъде да замени мнението на автора на своята, някъде остана бележка под линия някъде прехвърлени, както е било по-удобно ... Това не е фалшификация и нарушаване на нормалния процес на информация (история, без това не може по никакъв начин. И това обективно. Поради това и адаптирани ..... Всеки намира това, което му е угодно, който се вписва в картината на своите идеи, изместен всичко останало).
Евлия Челеби. Пътепис / Превод от османотурски, съст. и ред. на С. Димитров. — София: Издателство на Отечествения фронт, 1972. — 319 с.
Огрехов в переводе масса, мне приходилось разговаривать с одним историком Крыма и непосредственно с однофамильцами турками, которые про это упоминали и давали свою трактовку переводам. Другое дело, что это не фальсификации. Просто где-то заменили авторское мнение своим, где-то прилепили сноску, где-то перевели так, как было удобнее...Это не фальсификация, а нормальный процесс искажения информации (история без него не может никак. И это объективно. Поэтому он и адаптирован..... Каждый находит то, что устраивает его, что ложится в картину их представлений, все прочее отметается).
Кардаш-казаками, т. е. братскими казаками, турки называли часть казаков, старшины которых в 1624 г. «побратались» и заключили союзный договор с крымским ханом Мухаммед-Гиреем III (1623—1627) и его братом калга-султаном Шахин- Гиреем против турок. Лишившись трона, Мухаммед-Гирей бежал к своим «братьям-казакам» на Днепр. Предводительствуя со своим братом как днепровскими, так и донскими казаками, Мухаммед-Гирей совершил много походов против турецких крепостей в Крыму и враждебных ему крымских татар. Он был убит во время очередного набега в 1629 г. Поддержание отношений «дружбы и братства» с частью казаков стало для последующих крымских ханов XVII в. правилом. Крымские ханы прибегали к помощи казаков для борьбы за ханский престол против очередных турецких ставленников, для организации крупных военных походов в Польшу, Молдавию и т. д. Союзы между крымскими татарами и казаками не были сколько-нибудь прочными и, в случае если они шли вразрез с интересами одной из сторон, быстро ликвидировались. У того же Хмельницкого был побратим-мусульманин.... --- В связи с разрешением модераторов, писать сообщения на данном русскоязычном форуме, на родном языке, согласно заселения и проживания на территории - пишу на болгарском!!! | | Лайк (1) |
|