Новости проекта dostupp.ru
Сайт, посвящённый условиям работы в читальных залах, открыт!
| dombaisaglara | Наверх ##
19 февраля 2012 12:27 Татьяна, я давно обращал внимание, что у региональных исследователей есть некая форма Стокгольмского синдрома по отношению к местным архивам, мол, им надо их защищать, но когда я пишу про тот или иной архив, я не пишу с целью кого-то оскорбить, я пишу исходя из одного постулата, как если бы я приехал в архив, каковы условия работы там. И условия работы там, поистине, ужасны. А когда они ужасны - я и пишу, что они ужасны.
Именно поэтому в описании ЦАНО я пишу Ваш текст, но в оценке в графе худших архивов - Вашего текста не использую, чтобы Вас не подставлять. Это сугубо моя оценка, она имеет основание.
Когда чиновники делают большие глаза и говорят, что, вот, такая проблема, например, шкафы, то надо всегда держать в голове, что они делают по действию, что они говорят вам это ЗАЧЕМ-ТО. А если бы им сказал про это Шанцев, вы думаете, за два дня они не нашли бы место для шкафа? Я Вас умоляю.
Теперь по пунктам. Закрытие на 3 месяца - безобразие и беспредел. Такого, посмотрите по остальным архивам, нигде нет. Просто местным так удобно, но они Вам, конечно, скажут другие причины.
Наличие реставрашки. Отлично, плюс, отмечу. Не не выдают по причине ветхости. Тоже плюс...после того как заплатил 1200 за дело.
По поводу шкафвов - не смешите меня, надо было бы, сделали новые шкафы, Просто тогда нечем было бы отмазываться.
Ну я знаю, что есть письма в верхи, мол нужно помещение и строительство нового здания. Вот получено помещение в аренду в Сормово. Но ведь у нас власти умные. Имущество государственное дали им в аренду с разбитыми окнами, без электричества, воды и мол ремонтируйте сами. Просто супер. И вот часть здания отремонтировали и там находятся два архива. И часть помещения ЦАНО. А теперь архивы казенные и всеми денежками казначейство теперь распоряжается. Ой это все так сложно.
Ничего тут сложного нет. Как я уже писал, переход в Казенные учреждения - это была прерогативы архивного руководства, туда никто не загонял, вон, прочитайте про архив РСО-А. При этом как являясь казенным учреждением они могут брать такие бабки за доп.(как будто-бы) услуги, это большая загадка, как они это проводят. Фишак с "новым зданием" - это по популярности отмазка номер 1. В ГАРО тоже любят рассказывать, что есть новое здание, но их туда не пускают, но по сути-то ГА Тульской области, ГА Калужской области. ГА Ростовской области находятся в условиях худших, а работают - по выдаче быстрее! Вывод? Отмаза!
Про непопулярные дела - отмечу, не знал.
По поводу последнего - Татьяна, я понимаю, что местному исследователю не резон портить отношение с архивным руководством и вообще -никто просто так не должен это делать - это глупо. Но поверьте тоже моему опыту, пока человек сам считает, что что-то "сложно" и "не разобраться", то вы для чиновников - никто и звать вас никак. У меня тут нарисовались пару заказов по Рязани, я, естественно, тут же позвонил директору ГАРО и спросил, как мне записаться к ней на прием, параллельно я запишусь на прием к новой архивнйо шефине Рязанщины. Поговорим про их знаменитую очередь. Когда об этом узнал какой-то анонимный дядя из Рязани с "ру_архивс" то чуть не родил от возмущения, как это, какой-то москаль поедет разговаривать с их архивным руководством, а не смиренно просить, чтобы его пустили вперед очереди. Но характерный пример - когда я разговаривал с Синельниковой (директор ГАРО) она меня УЗНАЛА, хотя мы никогда не виделись и даже не разговаривали.
Т.е. во всей этой архивной деятельности вообще не имеет смысла разговаривать (и ссориться) с низовым звеном и даже с уровнем директора архива, именно потому, что он ничего не решает. Я Вас ни к какой революции не призываю, это глупо, но надо, как мне кажется, в голове проводить границу, где есть адекватная причина, а где есть то, где Вы сами себя убедили, что это адекватная причина.
Вот например в Осетии - НВ Чиплакова, мы с ней долго разговаривали, она реально считает, что на архивах зарабатывать нельзя - и поэтому с выдачей и с ценами там пока проблем не будет. У нее есть ресурс - и поэтому был ремонт. Но из того, насколько она отсматривала дела, я понял, что, во многом из-за ингушской проблемы, ни о сканировании, ни о размещении в сети даже описей - речи в её правление - не может быть. Вот: проблема схвачена точно. Тоже и в Нижегородчине - эти все директора архивов, они тупо не решают ничего. Надо препарировать мозг архивному руководителю - какие у него аппаратные позиции, во что он верит, как на него можно повлиять - и только это реально влияет на архивную сит. в регионе. Только это.
| | |
| dombaisaglara | Наверх ##
19 февраля 2012 12:33 19 февраля 2012 12:37 БАН
Там надо смотреть, какие законом это регулируется. Архивы регулируются законом об архивном деле и там порядок доступа прописан.
Татьяне
Другой вопрос - что оно Вам и ни к чему. По хорошему, опыта деятельности краеведческих обществ которые как-то хоть пытаются "контролировать" местный архив в России нет. Отношение - от заискивания, до холодного нейтралитета. Но из Москвы это делать все гораздо проще.
Как это можно использовать? Вы как-то, когда Вам будет нужно, может упомянуть, что ЦАНО - 5-ый среди худших архивов по таким-то таким-то причинам, глядишь, может, на них подействует. | | |
nmash Москва Сообщений: 6480 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3534 | Наверх ##
19 февраля 2012 12:37 dombaisaglara написал: [q] ГА Рязанской области[/q]
....Приехать тоже непросто: если позвонить по телефону, вас запишут на посещение читального зала на… 3 месяца вперёд..... Уже таки нет: в этом месяце (начало февраля) записывали на ... декабрь! --- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
19 февраля 2012 12:39 У них раньше было заключение договора, типа, заключаешь договор с и дела приносят. Точно знаю, люди так ездили. А если так, как указано выше, то письменный отказ от директора, от руководителя архивной сферы - и в суд. Заказы то есть! Суд по нарушению права на доступ к архивной информации. Я вполне серьезно, кстати. | | |
| anto Сообщений: 5778 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4585
| Наверх ##
19 февраля 2012 12:42 dombaisaglara А для исследователя никакой разницы - архив СПб ИИРАН, отдел рукописей БАН или отдел рукописей или архив например РНБ или РГБ. Нужные документы - метрические, обыскные, переписные, писцовые книги, договора, дневники и т.п. могут оказаться где угодно. И Правила организации хранения, комплектования, учета и использования документов Архивного фонда Российской Федерации и других архивных документов в государственных и муниципальных архивах, музеях и библиотеках, организациях Российской академии наук , утв. приказом Министерства культуры и массовых коммуникаций Российской Федерации - едины для всех подобных учреждений. | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
19 февраля 2012 12:46 Ну и так чего она(он) жалобу не написал(а)? | | |
| anto Сообщений: 5778 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4585
| Наверх ##
19 февраля 2012 12:53 dombaisaglara написал: [q] Ну и так чего она(он) жалобу не написал(а)? [/q]
Если это все установлено официально приказом руководителя учреждения - то жалобу надо писать выше. А это все сложно.  И не всегда срабатывает. Вот Вы написали жалобу на Военно-медицинский архив - и никакого результата. Я например писал жалобы, когда в РГИА мне была нужна круглая печать на копии - так дело месяц разбиралось, пока жалобу удовлетворили. А жалобу на приказ... Ну вот не нравятся нам правила и расценки архива, утв. приказом руководства - так очень сложно приказ отменить или изменить. Разве что через суд. | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
19 февраля 2012 12:56 19 февраля 2012 13:00 Ну, Вы не сравнивайте, Военмед - это военные. А это вполне себе гражданские архивы. Военные вообще совершенно непрозрачны. Для них есть только одно действие - приказ вышестоящего. | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25552 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7822 | Наверх ##
19 февраля 2012 12:57 Виталий, обожаю Вас. Честно, честно. Я не убеждаю лично себя , что это адекватные причины. Я высказываю то, что говорят в архиве. Шкафы сделать не проблема. Проблема действительная куда их поставить. ( Я, честно, знаю как эту проблему решить, но тут писать не буду. Еще убьют за такое решение) --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| anto Сообщений: 5778 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4585
| Наверх ##
19 февраля 2012 13:08 19 февраля 2012 13:09 dombaisaglara написал: [q] А это вполне себе гражданские архивы[/q]
Хорошо, расскажу про жалобу на т.н. образцовый по Вашему мнению ГАЯО. Сделал я запрос на выписку семьи из ревизии. Пишет мне сотрудник архива, что он исполнитель, что ревизии нет, но есть схожая исповедка. Ну я соглашаюсь. Далее присылает счет - 3000 рублей - за выписку по одному двору! При том, что выписка по одной метрической записи за тот же год мне там же обходилась в 400 рублей. Я конечно требую обоснования. Не дают. Пишу жалобу директора. Пишет - там в Угличе сотрудники Вам стоимость занизили, наша стоимость верная, основания не вышлем, спасибо извините. Пишу жалобу в Управление. Ответ - отказ директора выдать Вам прейскурант незаконен, мы Вам вышлем, стоимость завышена директором незаконно, виновных накажем, спасибо извините. И мол предмет заказа с ревизии на исповедку изменен незаконно. И присылают прейскурант из которого видно, что любой запрос, кроме метрического, - 900 рублей, а если до 1850 года - то коэф. 3, т.е. 2700 рублей, независимо одна строчка или несколько листов. И предлагают заключить договор. Как вообще можно работать с таким архивом? Переписка шла несколько месяцев! | | |
|