Когда было основано Армизонское?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Я всё таки не могу понять, а как мы можем говорить о времени раньше 1740 года, если в это время это Киргиз-Кайсацкое дикое поле? Линия идёт к северу, а раньше 1740-ых её просто нет.
Я думаю, что Ишимский музей опирается именно на эту самую ведомость.

Курган, Ялуторовск, Ишим - как известно, даты основания ранее 1700 года. Вы можете твердо говорить, что между ними более никаких поселений не существовало? А если и существовали, то по четко строгой линии?
У нас в Сибири все не по правилам....

А если серьезно... Ревизии 1782г пока не рассматривала, так как своих не обнаружила. А по ревизиям 1795г неоднократно упоминание о вновь заселенных деревнях: сначала заселялись, потом из-за набегов бросали, потом вновь возвращались...

Не, может быть, я не спорю, в конце концов это и надо установить. Эх, загадочная 4-я ревизия, чувствую, когда до неё доберутся, много секретом она откроет...

Вряд ли... Если селение уже было, то там будет просто перепись, без пояснений.

dombaisaglara написал:

[q]
удалось установить, что Армизонское относилось к Кизакской слободе.
[/q]

Административно может быть. Но согласно метрических книг на 1778 год деревня Армизонская относилась к приходу с.Большаковского.
В Кизацкой слободе другие деревни.

Да, но "слобода" в значении "адм. единица" не равнозначна церковному приходу, насколько я понимаю

Под слободой может пониматься не только значение административной единицы, а только самого населенного пункта.
По метрикам я написала к сведению. Конечно по административному делению надо смотреть ревизию.

Сообщили из Сибири (всегда так непривычно это писать...я внутренне всегда считал, что Сибирь - это то, что восточнее Омска, а настоящая Сибирь начинается с Новосибирска, а то, что до, это Зауралье, Западная Сибирь, Западносибирская низменность, но это недалеко. Возможно это связано с тем, что у меня жена из Барнаула и Сибирь всегда начиналась с кольца Барнаул-Нск-Томск-Кемерово.
Но я отвлёкся

Посмотрели для меня Кизакскую слободу. К сожалению, Армизонских деревень нет. Как, впрочем, и некоторых других. Это плохая новость. Но есть и хорошая.
Разговаривал тут с односельчаниным. Он рассказал, что жителей нашей деревни Иваново называли "Апляцкими" и возле нее есть озеро Апляцкое. Похоже что Аплицкий станец, про который Вы писали, был где-то рядом. Еще б найти сейчас Макеевский станец

Похоже, надобность карты из РГВИА, где мог быть изображен тот самый загадочный "заусенец" растёт...

Комментарии есть, но пока не озвучиваю.

, чтобы не оффтопить...
По делу. Подскажите, пожалуйста, рисунок 5 относится к какому все-таки году?

В РГВИА заказано
Ф. 416, д. 358 (карта укрепленных линий по состоянию на 1746 г.)
Ф. 422, д. 1 (огромная карта, линии крепостей, год у меня не указан)
Ф. 424, д. 8 (карта майора Сташкеева, 1745 г.)
Ф. 424, д. 11 (карта укрепленных линий, 1746 г.)
Ф. 424, д. 41 (Пресногорьковская (Ново-Ишимская) линия)
Ф. 424, д. 7 (карта старых (существующих) и новых (предполагаемых) линий крепостей с описанием угодий, 1745 г.)
Ф. 416, д. 519 (общая карта зауральских укрепленных линий, год у меня не указан)
Ф. 416, д. 361 (карта крепостей и редутов от Тобола до Ишима, год у меня не указан)

Работал в Исторической библиотекена тему Армизонского. с книгой М.М. Громыко "Западная Сибирь в XIVIII веке" Сборником статей "Русское население Поморья и Сибири периода феодализма" М 1973 там постоянно идёт ссылка на статью Н.В. Горбаня "Из истории строительства крепостей на юге Зап. Сибири" "Вопросы географии" сб. 31 М.1953 стр. 208-210
Но, главное - на чтение ОИДР М. 1867 книга вторая (он есть в нете, слава Богу)

"Пашни, сенокосы, рыбные ловли русского населения в ряде мест (после строительства первой линии-ВВС) ушли за ее пределы, дальше на юг и во время полевых работ для охраны крестьян высылались воинские команды.
Уже в 1752 году более 1000 крестьян высказали желание переселиться ( за пределы новой линии).
В 1758 году капитан Шустов представил рапорт, в котором перечислялись 16 предполагаемых к поселению мест в районе новой линии. (на 320 дворов).
Поручик Тутенев указал же на 12 мест (535 дворов) в междуречье Ишима и Иртыша (боюсь, что и Шустов рассматривал области, которые находятся западнее Армизонского) - пространство по Ишиму на версту южнее Коркиной слободы заселялось с ведома Ишимской управительной канцелярии.

Самое интересное - это утверждение, что Усть - Ламенские жители заселили Армизонскую и Бердюжинскую волость, Абацкие - Сладковскую волость. Откуда автор это взял - непосредственно на это предложение ссылки нет, но ближайшая ссылка ГАТОТ 154-8. д.13. д.18
РГАДА (ЦГАДА) ф.350 д. 4472 д.4425
Также на стр. 236 приводится следующее предложение: В Армизонской Чистоозёрной и Бердюжинской волостях много осело крестьян из Ялутуровского дистрикта. Например, из Усть - Суерской слободы в 1763-1782 гг выбыло 120 м.душ, большинство их осело в юго-восточной части Ялутуровского дистрика и лишь немногие переселились на Абацкую степь, в Тюкалинскую слободу.
Некоторые деревни Усть-Суерской слободы (Зверева, Радуева) и др. совершенно опустели, а их жители выехали в новые деревни Мясникову, Маслову, Якимову, Русанову, Новодостовалову.

На кону - точная дата основания пгт в Тюменской области. Общероссийский профессиональный брейнсторминг!!