Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск каждый день-2011

Мой генеалогический ЖЖ -2011

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 Вперед →
dombaisaglara
Я давно обращал внимание, что по настоящему святые люди современности это не какие-нибудь пасторальные старички и старушки, а, в основном, весьма практичные, реальные, кряжистые люди, которые хорошо знают свою цель. К этой мысли я вернулся еще раз, когда посетил Петра Сиксля - 65 летнего австрийского пенсионера, человека, который издал огромный кирпич - книгу памяти советских войнов, погибших в Австрии.
Сиксль живет в прекрасном доме, построенном его собственными руками, на холме на окраине Громбаха. Громбах находиться на окраине Граца, а Грац - на окраине Австрии. В хорошую погоду с порога дома видны горы в окрестностях Марибора, а это уже Словения. По профессии Питер - ландшафтный дизайнер.
Питер курит сигареты "Мемфис", говорит только по-немецки, и четко знает, что он хочет. Просто так от него не уедешь.
Мы спорим с ним о его методике определения пропавших без вести. Я бы назвал ее "сеткой Сиксля". Питер берет журнал боевых действий из ЦАМО, чертижи могил, список пропавших без вести и погибших, а дальше - протоколы перезахоронений советских комендатур 1945-1948 года и сравнивает.
Вот видешь, говорит он, показывая на экран. Из всех деревушек уезда Мистельбах офицеров хоронили в самом Мистельбахе.
Почему?
Не знаю, наверное, церковь была красивая.
...а всех не-офицеров и всех неопознанных хоронили в Лаа.
Данная система, конечно, получается поточной, потому что в Лаа похоронены и офицеры, однако, наверное, только так можно добиться того, чего Питеру удалось добиться - прояснить имена многих из тех, кто значился как пропавшие без вести.

Самое удивительное в том, что он действительно не говорит и не читает по русски. Ему физически даже сложно набить на клавиатуре фамилии для поиска на сайте "ОБД Мемориал". Все документы, которые он получает из ЦАМО, отправляются в Посольство России на перевод.
-Какой позор! - говорю я, лучший специалист по русским могилам в Австрии - австрияк. Как будто, нам это меньше нужно.
-Почему позор? - удивляется Питер мы с Посольством очень даже хорошо работаем. Похоже, он меня даже не понял. Но я себя понимаю очень хорошо.

Лично на меня производит самое большое воздействие даже не книга, и не домашний архив Сиксля, а счет от корпорации "Элар" к Сикслю на 7500 евро (!!!!!!) за сканирование документов частей, которые воевали на территории Австрии. Он оплатил их из своего кармана. "Меня жена чуть из дома не выгнала". Книгу помогал издавать "Газпром" и другие спонсоры, но заплатил "Элару" действительно он, пенсионер Питер Сиксль.

Ладно, я пошел, мне надо в Вену, - говорю я.
Никуда ты не пошел, сиди, - говорит Сиксль и дымит "Мемфисом".
Я не могу, у меня голова болит!
Ах, у тебя голова болит? Ну, пойдем на улицу, подышим. Он обходит и с гордостью показывает свои владения. " А вот тут ко мне кабаны спускаются с гор, я им еду оставляю". А вот тут у меня ручеек как водопадик устроен.
-Дорого, наверное, за электроэнергию платить?
Да чего ж дорого? 10 евро всего в год нагорает.
За всей этой бытовой дребеденью, я чувствую, что Сиксль собирается мне сказать что-то важное.
Я не ошибся. Сиксль хватает меня за руку.
- Ты должен привезти мне из ЦАМО документы 2-го и 3-го Украинского фронта, журналы боевых действий всех частей с марта по май 1945 года и схемы захоронений. Это надо, чтобы завершить нашу работу!
Я представляю тома тома тома тома дел из ЦАМО, открываю рот, но ничего не говорю. Потому что Сиксль говорит не вопрос, а утверждение.

В Граце идет дождь, Сиксль высаживает меня на вокзале, я кашляю.
Зай гезунд, смеется он и хлопает меня по плечу, у нас много работы!
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25552
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7832
Если можно сделать столб позора-о первым за ихпоступок можно было пригвоздит ЭЛАР
Неужели не стыдно
Еще больше понимаешь жалобы архивов на эту фирму
Все должо быть в разумных пределах
И низкий поклон Питеру
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

TaniaAb
ушла из жизни в феврале 2025 г.

TaniaAb

Сообщений: 2322
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2734

TatianaLGNN написал:
[q]
Если можно сделать столб позора-о первым за ихпоступок можно было пригвоздит ЭЛАР
Неужели не стыдно
Еще больше понимаешь жалобы архивов на эту фирму
Все должо быть в разумных пределах
И низкий поклон Питеру
[/q]


А что - стыдно? Они работали, сканировали - кто из нас работает бесплатно? А Элар - частная фирма, не государственная.
Стыдно должно быть государству, а государство это мы.
---
Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца.
dombaisaglara
Я тоже считаю, что ЭЛАР не причем. Я же беру деньга за военный поиск, они тоже, я так понял, брали не только за сканирование, но и за предоставление документов со стороны ЦАМО, так что весь пафос был в том, что хорошо бы со стороны государства 7500 Питеру оплатить, было бы не плохо. Хотя хорошо уже то, что Книгу Памяти "Газпром" спонсировал.
anto

Сообщений: 5781
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4587

dombaisaglara написал:
[q]
- Ты должен привезти мне из ЦАМО документы 2-го и 3-го Украинского фронта, журналы боевых действий всех частей с марта по май 1945 года и схемы захоронений. Это надо, чтобы завершить нашу работу!
Я представляю тома тома тома тома дел из ЦАМО, открываю рот, но ничего не говорю.
[/q]

Вероятно, Вы хотели сказать, какой счет Вы ему за это предъявите, так что ли? dntknw.gif
[q]
хорошо бы со стороны государства 7500 Питеру оплатить, было бы не плохо. Хотя хорошо уже то, что Книгу Памяти "Газпром" спонсировал.
[/q]

Есть частные проекты, а есть государственные. Не может государство все оплачивать. А то что Газпром у нас все и вся спонсирует - это безобразие. ranting_w.gif Значит такие маленькие налоги. Надо, чтобы ни копейки не оставалось на благотворительность, все шло налогами в бюджет, а государство бы уже распределяло.
Хороших госпроектов много, которые нужнее чем этот вышеописанный Вами - например ОБД Мемориал, блокадная книга. Или проекты сканирования метрик. Они идут, но могли бы идти быстрее.
dombaisaglara
Нет, причем здесь счет, я естественно и не думал о платном проект с Сисклем. Я думал о том, что надо а) собрать письма с соответствующими подписями, чтобы ЦАМО эти документы предоставил для сканирования скопом б) найти спонсора, который сканирование оплатит, наверное, тому же ЭЛАРу. Результат - Сикслю, хотя, хочу сказать, что если бы была рабочая группа русских в составе с Сисклем, работа шла бы быстрее. Но по книге памяти так и было, академик Чубарьян входил с нашей стороны.
По поводу государственный, частный компании, газпром - это не ко мне.
dombaisaglara
Возвращаясь к напечатанному. Я как-то писал, что все российские и австрийские военные кладбища были приведены в Польше с 1920-ых по 1939 год в порядок и был издан их каталог. Могилы были отнюдь не безымянные, в ходе второй мировой войны их сравняли с землей, и после войны, на территории УССР и БССР ими уже никто не занимался.
А на днях в австрийском черном кресте я увидел и переиздание этого справочника, там есть в том числе и информация по российским кладбищам. Называется книга J.P.Dragomir Polegli z Galicji Zachodniej 1914-1915 гг Эх, вот что-то бы подобное к 2014 году на русском бы издать.
anto

Сообщений: 5781
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4587

dombaisaglara написал:
[q]
найти спонсора, который сканирование оплатит
[/q]

Наверное, найти такого спонсора практически невозможно. Опять, наверное, придется Сикслю самому оплачивать. dntknw.gif
*Марьяна*

*Марьяна*

Москва
Сообщений: 1014
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 281

dombaisaglara написал:
[q]
J.P.Dragomir Polegli z Galicji Zachodniej 1914-1915 гг Эх, вот что-то бы подобное к 2014 году на русском бы издать.
[/q]


А сколько может стоить переиздание?
---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов
dombaisaglara
Я не думаю, что много, тут основной момент даже не полиграфический, а вопрос о авторских правах (если делать кальку с авторского текста), или, поскольку она на 90% стоит из копий кладбищ из варшавского военного архива, на оплате копий. Но русское издание должно обязательно включать схемы РГВИА! На Первой мировой делались прекрасные схемы захоронений. План такой книги еще не окончательно сложился в моей голове, потому что в своем потенциале она - просто подарок черным копателям. Раритеты первой мировой, особенно австрийские, стоят очень дорого.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 Вперед →
Вверх ⇈