Проблема доступа в архивы бывш.СССР.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Внимание, если архив не выдает вам дело на основании того, что там содержатся персональные данные, вы имеете право получить оттуда сведения как социально-правовой запрос БЕСПЛАТНО. (Ведь, вы же получаете бесплатно выписку из домовой в паспортном столе?) Образец обращения в прокуратуру, если архив вам в этом отказывает:
В Прокуратуру Ленинградской области от (полные паспортные данные, контактные данные).
Прошу осуществить меры прокурорского реагирования по факту незаконного ограничения моих законных прав на допуск к информации о моих прямых родственниках.
24 и 27 ноября 2014 г мне было отказано в доступе к следующим делам (см. список дел и основания к их невыдаче).
Ф. Р - 3957 оп.1 ед.хр. 2
Переписка карточного бюро по вопросам: сведения о количестве выданных продовольственных карточек, списки, приказы, справки и инструктивные письма. 6 ноября 1942 - 6 ноября 1947 г.
Причина отказа в выдаче: дело содержит сведения, порочащие третьи лица, наличие перс. данных, не истекло 75 лет.
Ф. Р - 1301 оп. 1 ед. хр. 23
Похозяйственная книга дер. Сологубовка за 1949 - 1951 гг.
Причина отказа в выдаче: наличие перс. данных, не истекло 75 лет.
Ф. Р - 1301 оп. 1 ед. хр. 68
Алфавитная книга хозяйств за 1955 - 1957 годы.
Причина отказа в выдаче: наличие перс. данных,в том числе о собственности граждан, не истекло 75 лет.
Ф. Р - 1301 оп. 1 ед. хр. 113
Алфавитная книга хозяйств по сельсовету за 1958 - 1960 гг.
Причина отказа в выдаче: наличие перс. данных,в том числе о собственности граждан, не истекло 75 лет.
В данном случае директор архива руководствовался пунктом 3.1. ФЗ 152 «О персональных данных», и учитывая, что в деле имеются сведения о собственности других лиц отказал мне в доступе к информации о моих предках.
Сообщаю, что в настоящий момент в Российской Федерации ещё не сложилось устойчивой нормы прочтения данного пункта, так например, в базе данных погибших и отправленных в плен солдат Красной Армии ОБД-Мемориал используется домашний адрес и это было признано не противоречащим закону, в то время как в базе данных о награждении граждан СССР боевыми наградами времен ВОВ "Подвиг народа" домашний адрес был признан информацией, которая подпадает под этот закон. Это лишь один из примеров, когда домашний адрес граждан времён 1941-1945 гг в одном случае был признан персональной информацией, а в другом -нет.
Бюджет Ленинградской области выделяет ЛОГАВ деньги для функционирования читального зала, в том числе, в подготовку дел к выдаче. В случае, если в деле присутствует информация, которую директор архива считает подпадающей под п.3.1. ФЗ 152 у архива есть техническая возможность закрыть плотным листом бумаги данную информацию, или выдать бесплатную копию той информации, которая касается моего предка. Такая практика сложилась, например, в сети ведомственных архивов ФСБ РФ.
Однако в данном случае директор ЛОГАВ трактовал закон так, что это ограничило мои права на допуск информации к моим предкам, фактически, не оставляя мне другого шанса, кроме как запросить информацию платно. Считаю, что в данном случае, архив трактовал закон в свою пользу, и создал себе монопольное право на получение услуги, не оставив мне другого выхода.
Я считаю, что моё законное право состоит в получении информации о моих предков из этих дел бесплатно.

Историк-генеалог Семёнов Виталий пишет:

И еще, друзья, я принял важное решение.
На меня сильно повлияло интервью доктора Лизы в Снобе - помните, про истинную импотенцию, это когда бабы вытаскивают детей, а мужики лежат на диване.
Что ж, это не про меня. Я сам смешным сам себе - с мая месяца я пишу в украинских Держархив и штурмую неработающие телефоны Луганского архива. Пора четко и недвусмысленно сказать: в Украине нет сегодня людей, которые обладают энергией, волей и силой для спасения фондов Луганского архива. Я пишу тем самым импотентам, и могу занимать фиктивно-демонстративной деятельностью сколько угодно.
Я оставляю Держархив в стороне и непосредственно пытаюсь действовать на территории Луганской области. Задача проста - необходимо осуществить фотографирование хотя бы самой важной части Луганских архивных материалов и выложить их в сеть свободно и бесплатно.
С этого момента я начинаю штурмовать горячую линию ЛНР с этим предложением. Непосредственно в Луганске я планирую оказаться (из Ростова) 19-26 декабря. Цель - установление контактов и начало работы. Первично должны быть отсняты источники 18-го века.
Данная поездка является самой опасной их тех, которые я проводил, опаснее Сирии, не говоря уже о ЮгОсетии и Чечне с Ингушетией, поэтому поеду я, скорее всего, один.
Уважаемые украинские коллеги, я прямо и четко осознаю, что этим нарушаю херову тучу законов современного украинского государства. Но я историк, а задача и призвание историка - хранить память любой ценой. Хотелось бы надеяться, что кто-то из вас прикроет меня, когда мне в конце концов закроют въезд в Украину. Хотелось бы надеяться, но, честно признаться, не надеюсь.
Я хотя бы должен попытаться сделать это ДЕЙСТВИЕМ. Письма в Держархив и украинским политикам - эта та самая импотенция, про которую говорила доктор Лиза.

Панове, прошу помочь: пожалуйста, проработайте сеть, сообщите, сканировали ли евреи или мормоны или немцы для Одессы3 что-то из фондов ДАЛО, просто чтобы не дублировать данную работу!!

Писать лучше в личку или в мой дневник https://forum.vgd.ru/264 благодаря позиции Колесникова я появляюсь на форуме все реже

Кстати, в ЛОГАВ дела выдали))

Вот такой документ теперь надо подписывать в ГАРФе. Дьявол, как говорится, в деталях.
Момент первый - это не проблема архива, если автор не указывает точно сигнатуры документов, потому что это проблема автора, его научного руководителя (если он есть) и т.д. Понятно, что Мироненко уже достали за книги Пыхалова и множества других исследователей, но требовать от исследователя точного указания источника архив не может, ибо архив - это депозитарий по отношению к исследователю.
Отсюда же идёт и второй момент: требование предоставления работ. На основании чего ГАРФ так строжится? Ведь, порядок предоставления этих работ прописывается в ст. 21 п 5 закона об архивном деле, а тот, в свою очередь, отсылает к правилам предоставления бесплатных материалов, а этот закон предусматривает сдачу материалов только в БИБЛИОТЕКИ, и то, не автором, а издательством (теперь книжной палатой). ФЗ-77
И главное, конечно, про интерпретации. Это вообще незаконно. Архив по отношению к пользователю ДЕПОЗИТАРИЙ, который выдает документы по определенным правилам. Интерпретации исследователя его не касаются.
Поэтому я и подписал этот документ с пометкой - В том случае, если данный документ не противоречит правам на доступ, гарантированных мне Конституцией РФ и законом об Архивном деле 125 ФЗ. И пусть только Мироненко что скажет.

Главный архивно-правовой блобастер российской архивистики последних лет.
С 2001 года за несколько лет руководство Архангельского архива закрыло доступ ко всем генеалогическим источникам, по простой схеме

ррраз! а) объявляем документы особо ценными

дввааа!
б) объявляем документы в плохом-физическом состоянии

триии! в) объявляем доступ к документам только по платным запросам.

На эти 3 прОцента архив мирно жил почти 10 лет, пока я не пообещал сделать жизнь архива правовым адом. В этом благородном деле мне помогают питерские юристы. С тех пор руководство архива ходит в суд и в прокуратуру как на работу.
Смысла от этого пока мало, потому юридически не удается усомнить результаты внутренней "экспертизы", которая определила, что фонды находятся в плохом физическом состоянии.

Однако заражённый участок окружен стеной, посыпан дустом, руководство Архангельского архива отслеживается на всех международных и российских конференциях.

Битва за Архангельск оттянула силы от второго архива, руководство которого поражено раком мозга- Саратовского, который известен тем, что очередь в чит.зал занимается там с 4 утра, а директор архива сидит в кабинете в 2 раза больше, чем читальный зал, и расшивает метрическую книгу портняжными ножницами, чтобы удобнее было сделать генеалогию певицы Валерии.

Но настанет и их час.

Тут мне, правда, сообщили, что в Саратове вот-вот открыли новый зал, очереди ушли, но у них огромная проблема - грибок, куча фондов грибковых, и не списка грибковых фондов, выдают наугад, в одно время могут выдать, в другое нет. Логики никакой.

Это ещё одна капля дёгтя в послужной список архангельского архивного руководства вместе с директором Ананьиным

http://ouranopolis.livejournal.com/622528.html

Беседа об украинских архивах-2014

Президенту Южной Осетии

25 дек, 2014 в 1:02

Историк-генеалог, член комиссии по увековечению памяти погибших при защите Отечества Центрального военкомата города Москвы, член редколлегии книги Памяти города Москвы
Господин Президент!
Сердечная благодарность за разрешение, которое мы получили от Министра Обороны РЮО на размещение списков уроженцев ЮОАО, погибших в годы ВОВ в базе данных ОБД-Мемориал. Совсем скоро копии похоронных извещений,списки погибших героев Южной Осетии будут доступны любому пользователю сети Интернет в мире!
Сложно представить, насколько это облегчит доступ к таким материалом и военно-патриотическую работу.
Однако не все пункты нашей экспедиции 2013 года в Южную Осетию остались выполненными.
1) Мы сильно переживаем за судьбу офицерских личных дел, которые хранятся в центральном военкомате Республики Южная Осетия. В настоящее время отдел, который отвечал за эти личные дела, ликвидирован. Уже в 2013 году дела стояли бесхозными в здании Военкомата. А, ведь, это дела, в том числе, фронтовиков.
В тоже самое время в здании Архива ЮО в тупике Сталина имеется свободное пространство, мы уточняли. Почему бы не перенести данные документы в архив, снять их с баланса военкомата и не создать на базе данных документов архивный фонд «Воинской доблести Южной Осетии»?
Необходимо будет организовать доступ к этим фондам в соответствии с законодательством РЮО, для родственников, для тех, кто имеет доверенность от прямых родственников, для авторов военно-исторических книг. Это настоящее сокровище, которое пока не используется!
Это основа патриотической истории РЮО XX-го века.
2) В управлениях ЗАГС в Джавском, Ленингорском, Знаурском районах ЮО имеются метрические книги XIX века. На сегодня не составлен даже каталог этих бесценных памятников. Ещё в 2013 году мы написали обращение на Министра Юстиции Южной Осетии составить каталог данных книг и начать оцифровку и общий доступ к метрическим книгам старше 100 лет, что собирались провести своими силами. Но ответа мы не получили. А почему? Ведь, перевоз данных документов из Ленингора с большим процентом грузинского населения в Цхинвал может привезти к отрицательным откликам в прессе, быть неправильно понятым, но что плохого, если составить грамотный каталог этих книг, оцифровать их, обеспечить доступ к ним в сети Интернет? Да к этому никто не скажет ничего плохого. Это АБСОЛЮТНО положительное действие, которое только помогает людям и не требует из бюджета Южной Осетии ни копейки денег!
Мы просим разрешить нам сделать это.
С уважением, историк-генеалог Семёнов Виталий

По ситуации в ГА Ленинградской области
http://ouranopolis.livejournal.com/631306.html
http://vk.com/topic-163938_31079471

На днях мне прислали образец "ответов" ДА Донецкой области с территории Константиновки в ответ на запрос. Вашему вниманию он прилагается внизу.
И чё?
В чём смысл такого "архива" в Константиновке??
Архив - это документы, а уже потом люди, звучит цинично, но это так.
Надо позвонить завтра в реальный архив Донецке, спросить, как там дела, если кто звонил, поделитесь информацией... Может, им совсем плохо, чувствую, придется ехать...Ну, в зависимости от ответа, конечно...
Согласно постановления Кабинета Министров Украины «Некоторые вопросы финансирования бюджетных учреждений, осуществления социальных выплат населению и предоставления финансовой поддержки отдельным предприятиям и организациям Донецкой и Луганской областей» от 07 ноября 2014 года №595, распоряжения председателя областной государственной администрации от 20 октября 2014 года №644 «О внесении изменений в распоряжение председателя облгосадминистрации от 29 июля 2014 №590 госархив Донецкой области перемещен в г.Константиновку.
Документы госархива области остались на территории г.Донецка, не подконтрольной украинской власти. Архив приостановил деятельность по исполнению функций использования документов с 08.12.2014.
Таким образом провести выявление информации о рождении .....в г.Енакиево Донецкой области не представляется возможным.