Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Проблема доступа в архивы бывш.СССР.


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 13 14 15 16 17 * 18 19 20 21 ... 23 24 25 26 27 28 Вперед →
dombaisaglara
Прокуратуру РФ переслала мой запрос Тверской прокуратуре. Так же как Росархив переслал мой запрос начальнику Архивной службы Тверской области.
Намедни я ознакомился с сайтом Тверской архива, в общем, понятно, как они будут это обосновывать. Там написано, что архив имеет право брать деньги за обращение к генеалогической базе. Т.е. они будут настаивать, что список церквей - фонд опись дело + год - это генеалогическая база.
Кто-то видит особую мстительность в том, что пишешь именно в прокуратуру. Позвольте, а куда еще-то писать. Росархив от этой ситуации устраняется, всегда присылает одну и ту же отписку, что мол мы только методические консультируем (хотя почему нельзя проконсультировать, что есть генеалогическая база, а что есть электронная опись?), если послать губеру, он спустит в архивную службу. В сам архив писать нет смысла, потому что архив сам себя не выпорет, а Тверской = уж ьем более.
Вот и получается, что дело тут не в мстительности, а реально в отсутствии субъекта проведения правовой экспертизы. Я писал в РОИА, но оттуда даже ответ не прислали.


Да и потом, что за фигня, когда я из-за этой базы вынужден лишний день домой мотаться за 200 км туда обратно, это значит, нормально, а архивы, они такие стеклянные, что им даже вопрос нельзя задать - "почему"? Что за ерунда.
dombaisaglara
Ближе к Новому году я хотел бы снизить градус и рассказать об ответе Тверского архива, где самым интересным было то, как они проводят официально вот эту самую свою платную базу по церквям (год, наименование церкви, место расположение).
На мое обращение пришел ответ от какого-то замгубера, которое вообще невменяемо и его тут даже не стоит особо приводить. Кстати, это очень распространенная чиновничья практика, фокусируется взгляд вообще не на той проблеме, которая обсуждалась в письме и на нее пишется ответ.
Интересно то, что "вытекло" не из этого ответа, а из разговора с человеком, который данное письмо готовил.
Так вот, по мнению сотрудницы архивного управления Тверской области Натальи Викторовны Федотовой, это не электронная опись, а межфондовый указатель.
Формально она права. Действительно, в ЦИАМ, например, сделано несколько указателей к 780-ой описи 203-го фонда, которые позволяют находить метричку по году и по уезду, но данный указатель "работает" по одному фонду. В ГАТО не все метрички находятся, как обычно, в фонде Духовной консистории, а разбиты на 4-5 фондов, соответственно, указатель, действительно межфондовый.
Платность обосновывается как то, что это было сделано во внебюджетное время сотрудниками. Но самое интересное, это то, что Наталья Викторовна обещала мне сбросить на почту основание высоких цен на генеалогические услуги в ГАТО, по ее словам, оно устанавливается на основании той калькуляции , которая спускается в ГАТО сверху администрацией Тверской области. Вот на этот док было бы интересно посмотре
anto

Сообщений: 5777
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4583
По поводу https://forum.vgd.ru/post/264/39935/p1113036.htm#pp1113036 Там тема закрыта.
[q]
Это обычная пугалка ) На самом деле в фед.архиве можно работать и по обычному отношению частного гражданина, а их очередь нигде не закреплена. БАН - это Беларусь? Ну, это ж Беларусь...
[/q]

Вот на неделе еще одна моя родственница позвонила в РГВИА насчет доступа по личному заявлению. И вот что пишет:" Сегодня хотела попасть в РГВИА, но получился "облом", хорошо я еще не поехала, а позвонила есть ли доступ к интересующим меня фондам. Оказывается надо предварительно записываться, меня за писали по телефону, но когда я смогу туда попасть? Оказывается не раньше чем через 4-6 месяцев. Я сказала доживу ли, а там ответили, что многие так говорят, видать посетители моего возраста."

Когда наконец доступ в РГВИА будет нормальным, как в другие федеральные архивы? dntknw.gif
vam

vam

Москва
Сообщений: 29171
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3785

dombaisaglara написал:
[q]
Платность обосновывается как то, что это было сделано во внебюджетное время сотрудниками. Но самое интересное, это то, что Наталья Викторовна обещала мне сбросить на почту основание высоких цен на генеалогические услуги в ГАТО, по ее словам, оно устанавливается на основании той калькуляции , которая спускается в ГАТО сверху администрацией Тверской области. Вот на этот док было бы интересно посмотре
[/q]

Большие сомнения - если посмотреть штат архива - уверен что есть должности по обеспечению НСА, в некоторых архивах отделы НСА.
Получается эти сотрудники в рабочее время сидят дома, а в неурочное - исполняют свои обязанности.
Ведение НСА - одна из основных функций архива, без него - архив - это склад макулатуры.
IT- обеспечение в архиве также внедрено за бюджетные деньги.
dombaisaglara
По обращению исследователя из г.Вологда прокуратура Архангельской области проверит законность действий руководства государственного архива этого региона , в котором на протяжении 10 лет закрыты почти все сколько-нибудь ценные для генеалогии и краеведения фонды (даже фонд местных газет). Исследователи также попросили проверить, насколько соответствует занимаемой должности директор архива-В.К.Ананьин, выпускник Вологодского молочного института, который до нынешней должности занимал пост главного инженера архива.
dombaisaglara
104018515.jpg
russianmemory.ru/ru/ros/ural-sibir-i-dalniy-vostok
В Иркутском архиве, конечно, работать очень сложно. Как у нас все-таки любят замаскировать собственное неумение поставить дело НОРМАЛЬНО какими-то отговорками. Две разницы - Новосибирск и Иркутск. Фонды примерно равны. Новосибирск, конечно, побогаче будет, но и Иркутск не совсем уж нищий. Но работать в архиве - просто земля и небо.
Сегодня выдали вместо 5 дел - 2, остальные "россыпь", причем, прежде чем заявку сдавал, её проверяли по списку дел в плохом физическом состоянии.Но список, видно, устаревший, или хранитель сам" на глаз" определяет состояние дела, но ни одного дела там не было. Причем для того, чтобы получить эти два несчастных дела надо было их заказать в понедельник.
Дела могут копировать, но только через неделю будет готово. Опять же - время.
Теперь - в читальном зале висит бумага, что можно, чтобы не ухудшать состояние дел, копировать только 10% дела. 10%, это, по-моему, самая низкая доля в России. При этом то, что можно снимать на собственные средства заказчика даже не обсуждается. Т.е. опять же, как в РГАДА, проблема создается на пустом месте, потому что на самом деле, ее никто не хочет решить - это же источник средств для архива.
dombaisaglara
Председатель государственной архивной службы Украины Ольга Петровна Гинзбург "не смогла разрешить" перефотографирование "задустованных" фондов Государственного архива Винницкой области историку-генеалогу, гражданину России, Семёнову Виталию (форумчанину ВГД dombaisaglara )

"Задустованные" фонды - фонды Винницкого архива Украины, среди которых много уникальных документов (в частности, метрические книги Ильинецкой синагоги более чем за 50 лет) которые в 60-ых годах посыпали ДДТ (дустом). Тогда этот ядохимикат не считался настолько токсичным, как сейчас, сейчас же эти фонды недоступны не только для исследования, но даже для ответов на запросы.

"О том, что это уместно, я сначала уточнил у руководства Винницкого архива, и получив ответ, что это возможно, если будет резолюция Киева, направил запрос в Держархив. Технически организовать перефотографирование таких фондов не сложно. Речь шла о том, что я организую всю работу за свой счет и копии также оставлять себе не буду.

Я думаю, у Держархива есть основания на не разрешение такой работы, однако, насколько мне известно, хотя в Виннице проходится сканирование документов, сканирование задустованных фондов не проводится. Странным также выглядит аргумент о недопустимости фотографирования со вспышкой для фондов, которые лежат, фактически, мертвым грузом и выведены из научного оборота.

Семёнов не планирует подавать какого-либо дополнительного письма или жалобы: "Исповедуя термин нулевой терпимости к недопуску к архивным документам в России, я считаю что мне, как гражданину России, нетактично вступать в конфликт с архивным руководством Украины, страны, где я много работаю. Я бы хотел, чтобы на проблему обратили внимание украинские исследователи, - если это произойдёт, я своего добился.


104063559.jpg
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14602
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9088

dombaisaglara написал:
[q]
Государственного архива Винницкой области
[/q]

Надо или название этой темы расширить, или новую тему создать -- по доступу в архивы Украины.
dombaisaglara
Изменил.
dombaisaglara
Вот это https://forum.vgd.ru/615/52668/ просто отличная новость - Прокуратура нашла незаконной невыдачу документов в Госархиве Архангельской области
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 13 14 15 16 17 * 18 19 20 21 ... 23 24 25 26 27 28 Вперед →
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник dombaisaglara » Проблема доступа в архивы бывш.СССР. [тема №31601]
Вверх ⇈