Проблема доступа в архивы бывш.СССР.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Хороша Хабаровская смекалка, дальневосточная, с прищуром да притопом.

Шлю тут в Хабаровский архив письмо, два запроса. Приходит молниеносный ответ, мол, по одному делу вы искали харбинца Жданова Дмитрия Сергеевича, ну, так мы его нашли, есть личное дело на него на 3-х страницах.
А дальше, мол, оплатите счетец. 1200 рублей выявление 3700 подготовка архивной справки и по 500 рублей за копию.
Я пишу, мол, а можно уточнить год рождения или место рождения Жданова, все таки фамилия распространенная,- если даже не мой, оплачу в любом случае. Нет, говорят, это уже будет заказ дела из хранилища - 3700 вынь да положь.

Вот так вот друзья мои, сейчас попросил чтобы выслали прейскурант, где бы это черным по белому было написано - подготовка архивной справки - 3700 . Потом это прямым путем в ФАС.

В общем, друзья мои, мораль сей басни. Надо четко понимать, что такое архив . Архив, это, да, плохо финансируемое, бедное, несчастное, но государственное заведение. Вы будете смеяться. но как милиция. Они получают зарплату. Лично я бы не хотел никогда на такую зарплату жить, и тем не менее, факт есть факт. То, что архивам дали зарабатывать деньги - это хорошо - но архивные тарифы - вещь не неприкосновенная, а обсуждаемая и изменяемая. Не играйте с архивом в поддавки, архив не может устанавливать неадекватные цены на свои услуги. Иначе вот такие вот хабаровски сядут вам на шею со своими "архивными справками" за по 3700 за 3 страницы.

Потерялось НЕ...?

dombaisaglara написал:

[q]

Ещё раз обозначу, что речь идет о том, что ГА Тверской области берёт деньги НЕ за некий сервис, а за информацию о том, что находится в архиве, в читальном зале при этом бесплатно представлены запутанные, низкокачественные, с большим количеством ошибок справочники.
[/q]

А вот интересно, читают ли наши обсуждения работники архивов? Думаю, что да? Но почему практически никто из них не светиться здесь? Наверное опасно для них.
Кстати, что самое плохое еще для работников архивов, у них нет межархивной учебы.
Если и есть какие-то конференции, то в другие города ездят кто? Высшее руководство.
Некоторые архивы, кстати,стали казенными учреждениями. Т.е. пропал личный стимул для зарабатывания денег.т.к все уйдет в область.
А где архивы остались государственными, они все равно заламывают цены выше крыши.
Т.е это уже получается система.
А может архивам нужна площадка для общения, на которой могли бы писать и исследователи.
Мне же при отказе публикации доклада про архивы, в сборнике нашего комитета было сказано, выставляйте доклад в Интернете, а мы по дискуссируем.

TatianaLGNN написал:

[q]
А вот интересно, читают ли наши обсуждения работники архивов? Думаю, что да?
[/q]

Читают.

TatianaLGNN написал:

[q]
Но почему практически никто из них не светиться здесь? Наверное опасно для них.
[/q]

Работают, заразы, вместо того, чтобы с нами дискутировать.

TatianaLGNN написал:

[q]
Некоторые архивы, кстати,стали казенными учреждениями. Т.е. пропал личный стимул для зарабатывания денег.т.к все уйдет в область.
А где архивы остались государственными, они все равно заламывают цены выше крыши.
Т.е это уже получается система.
[/q]

Архивы остались государственными, просто они теперь делятся на несколько категорий. областные архивы теперь к своему названию добавили "казённое".

TatianaLGNN написал:

[q]
Кстати, что самое плохое еще для работников архивов, у них нет межархивной учебы.
Если и есть какие-то конференции, то в другие города ездят кто? Высшее руководство.
[/q]

На конференции ездят не только (и не столько) руководители архивов. По крайней мере, так в сибирских архивах.

TatianaLGNN написал:

[q]
Мне же при отказе публикации доклада про архивы, в сборнике нашего комитета было сказано, выставляйте доклад в Интернете, а мы по дискуссируем.
[/q]

Неужели так принципиально этот доклад публиковать именно в этом сборнике? Его можно напечатать и в других изданиях.

Konstantin Ivanov Константин, может в сибирских и ездят, но в наших регионах редко.
Может денег на это не хватает.
А насчет публикации, подскажите куда, раз уж Вы знаете.
То что работники архива работают, не сомневаюсь. Я вижу какой у них адский труд. Да еще за мизерную зарплату. Но в архиве вводят службы мониторинга, пресс-службы. Им как раз и карты в руки по этой теме.
Да и анкетирование пользователей действительно надо проводить.

TatianaLGNN написал:

[q]
А насчет публикации, подскажите куда, раз уж Вы знаете.
[/q]

Какой объём (в знаках)?

dombaisaglara написал:

[q]
Вот так вот друзья мои, сейчас попросил чтобы выслали прейскурант, где бы это черным по белому было написано - подготовка архивной справки - 3700 . Потом это прямым путем в ФАС.
[/q]

Да я тоже так просил с Ярославским архивом, архив отказал, управление выслало. И там черным по белому написано: если запрос генеалогический (о связях двух и более лиц - как в моем случае - выписка одного двора из исповедки - не целых три (как у Вас) - а треть странички) - 900 рублей - справка, если это как в моем случае до 1850 года - коэффициент три - 2700 рублей, Ну и плюс какие-то копейки 100-200 рублей за выявление.
Ну пошлете Вы в ФАС - Вам скажут - поезжайте в архив, получите бумагу, что Вам это дело не дают, что к нему нет доступа хотя бы.

dombaisaglara написал:

[q]
Не играйте с архивом в поддавки, архив не может устанавливать неадекватные цены на свои услуги.
[/q]

Посмотрим, что выйдет у Вас.

TatianaLGNN написал:

[q]
Мне же при отказе публикации доклада про архивы, в сборнике нашего комитета было сказано, выставляйте доклад в Интернете, а мы по дискуссируем.
[/q]

Так Вы его опубликуйте на ВГД. Может Ваши чиновники сразу тут и появятся.

Konstantin Ivanov Не считала, но с фотками страниц 17

anto На ВГД он давно опубликован.

dombaisaglara написал:

[q]
архив не может устанавливать неадекватные цены на свои услуги.
[/q]

муниципальное учреждение "Архив Волоколамского муниципального района"
А вот, каким документом они ДОЛЖНЫ руководствоваться:

Постановление Главы Волоколамского муниципального района Московской области от 7 ноября 2006 г. N 2742 "Об утверждении Положения об оказании платных услуг муниципальным учреждением "Архив Волоколамского муниципального района" и Перечня платных услуг"

Приложение N 1 к постановлению Главы Волоколамского муниципального района Московской области от 7 ноября 2006 г. N 2742

Положение
об оказании платных услуг муниципальным учреждением
"Архив Волоколамского муниципального района"

1. Общие положения
1.1. .....

2.3. Бесплатно осуществляются:
- социально-правовые запросы граждан о подтверждении трудового стажа и размеров заработной платы (первые 60 месяцев), прохождении службы в Вооруженных силах, участии в партизанском движении, избрании на выборные должности, о работе в общественных организациях, об установлении опекунства, даты рождения, награждении орденами и медалями, присвоении званий, получении образования, о лицах, пострадавших от репрессий, раскулаченных, лишенных избирательных прав, о пребывании в концлагерях и насильственном вывозе граждан с оккупированных территорий в Германию и другие страны и т.п. для получения пенсий и льгот;
.....
2.4. Платные услуги в сфере архивного дела оказываются в соответствии с Перечнем платных услуг, предоставляемых муниципальным учреждением "Архив Волоколамского муниципального района", утвержденным постановлением главы Волоколамского муниципального района.

....6.4. Контроль за организацией и качеством выполнения платных услуг, а также правильностью взимания платы осуществляют в пределах своей компетенции администрация Волоколамского муниципального района, а также государственные органы и организации, на которые возложена проверка деятельности архивных учреждений.

Приложение N 2 к постановлению Главы Волоколамского муниципального района Московской области от 7 ноября 2006 г. N 2742

Перечень
платных услуг, предоставляемых муниципальным учреждением
"Архив Волоколамского муниципального района"

----T-----------------------------------T--------------------T----------¬
¦ N ¦ Вид работ ¦ Единица измерения ¦Стоимость ¦
¦п/п¦ ¦ ¦ в руб. ¦
+---+-----------------------------------+--------------------+----------+
¦ 1 ¦ 2 ¦ 3 ¦ 4 ¦
+---+-----------------------------------+--------------------+----------+
¦2. ¦Составление исторической справки ¦1 печатный лист ¦ 2363,00¦

.......(из вышуеказанного документа)
1.1. Настоящее Положение разработано на основании Гражданского кодекса РФ, Закона РФ "О защите прав потребителей", Федерального закона от 22.10.2004 N 125-ФЗ "Об архивном деле в Российской Федерации", Закона Московской области от 04.08.2000 N 52/2000-ОЗ (в ред. от 28.02.2005 N 73/2005-ОЗ) "Об архивном фонде Московской области и архивах", приказа Государственной архивной службы России от 08.02.1993 N 10 "Об утверждении номенклатуры платных работ и услуг и методических рекомендаций по расчету свободных цен на работы и услуги, выполняемые архивными учреждениями и организациями" и регламентирует порядок предоставления платных услуг в сфере архивного дела......