Ðåêëàìà. ÎÎÎ «Öåíòð ãåíåàëîãèè «Ñåìåéíàÿ ðåëèêâèÿ», ÈÍÍ 7842196068
Ïðîáëåìà äîñòóïà â àðõèâû áûâø.ÑÑÑÐ.
| dombaisaglara | Íàâåðõ ##
17 íîÿáðÿ 2011 21:48ÃÀÒÎ È Ñ Ò Î Ð È Ê – Ã Å Í Å À Ë Î Ã Ñ Å Ì ¨ Í Î Â Â È Ò À Ë È É Â È Ê Ò Î Ð Î Â È ×
R U S S I A N M E M O R Y. R U DOMBAISAGLARA@GMAIL.COM
Ãóáåðíàòîðó Òâåðñêîé îáëàñòè
Àíäðåþ Âëàäèìèðîâè÷ó Øàâåë¸âó
Êîïèþ – Ãëàâàðõèâ ÐÔ, Ïðîêóðàòóðà ÐÔ
Ïðîøó ïðîâåñòè ïðîâåðêó è ðàññìîòðåòü çàêîííîñòü ïëàòíîãî äîñòóïà ê îïèñÿì ôîíäîâ â Ãîñóäàðñòâåííîì àðõèâå Òâåðñêîé îáëàñòè.
Íå ñìîòðÿ íà òî, ÷òî ÃÀ Òâåðñêîé îáëàñòè ÿâëÿåòñÿ îäíèì èç ëó÷øèõ àðõèâîâ ÖÔÎ, êîòîðûé âåäåò íàó÷íóþ è èçäàòåëüñêóþ äåÿòåëüíîñòü â ñëîæíûõ ôèíàíñîâûõ óñëîâèÿõ (â ÷àñòíîñòè, â ÃÀ Òâåðñêîé îáëàñòè ñàìûé íèçêîå â ÖÔÎ ñîîòíîøåíèå øòàòíûõ ñîòðóäíèêîâ íà åäèíèöó õðàíåíèÿ), òåì íå ìåíåå, ôàêò òîãî, ÷òî àðõèâ áåð¸ò äåíüãè çà äîñòóï ê óñîâåðøåíñòâîâàííîé áàçå äàííûõ ìåòðè÷åñêèõ êíèã, êîòîðàÿ, ïî ñóòè, ÿâëÿåòñÿ îïèñüþ ôîíäà, ò.å. íåîáõîäèìûì äëÿ ðàáîòû â ÷èòàëüíîì çàëå ñïðàâî÷íûì ìàòåðèàëîì (Ïðè÷åì, áåð¸ò â íàèáîëåå íåóäîáíîé ôîðìå – ñ îïëàòîé ÷åðåç áàíê è ïîëó÷åíèåì ðåçóëüòàòà ìèíèìóì íà ñëåäóþùèé äåíü) – ÿâëÿåòñÿ íåçàêîííûì.
Åù¸ ðàç îáîçíà÷ó, ÷òî ðå÷ü èäåò î òîì, ÷òî ÃÀ Òâåðñêîé îáëàñòè áåð¸ò äåíüãè çà íåêèé ñåðâèñ, à çà èíôîðìàöèþ î òîì, ÷òî íàõîäèòñÿ â àðõèâå, â ÷èòàëüíîì çàëå ïðè ýòîì áåñïëàòíî ïðåäñòàâëåíû çàïóòàííûå, íèçêîêà÷åñòâåííûå, ñ áîëüøèì êîëè÷åñòâîì îøèáîê ñïðàâî÷íèêè.
Ó÷èòûâàÿ, ÷òî ÃÀ Òâåðñêîé îáëàñòè ñàì ïðîâîäèò ãåíåàëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ ïî âåñüìà âûñîêîé öåíå, à äëÿ èññëåäîâàòåëåé, â òîì ÷èñëå èíîãîðîäíèõ, âûäàåò äîêóìåíòû ìèíèìóì ÷åðåç íåäåëþ, óêàçàííûé âûøå ôàêò ìîæåò áûòü òàêæå ðàñöåíåí êàê êîððóïöèîííûé, ñîçäàþùèé íåðàâíûå óñëîâèÿ äëÿ ïîëüçîâàòåëåé àðõèâà.
Ïðîøó Âàñ ïðîâåñòè ïðîâåðêó ïî äàííîìó ôàêòó.
| | |
vam Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 29875 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 3913 | Íàâåðõ ##
18 íîÿáðÿ 2011 7:54 18 íîÿáðÿ 2011 7:54  òåìó - èç îïûòà ôîðóì÷àíèíà anto
Ïðèâåäó ïðèìåð - ìîþ ñèòóàöèþ. ß ñäåëàë äâà çàïðîñà â Òâåðñêîé àðõèâ ïî ìåòðèêàì - îòðèöàòåëüíûé ðåçóëüòàò - 1000 ðóáëåé. Ïîòîì ïîïðîñèë ÷åëîâåêà ïîñìîòðåòü äâå ìåòðè÷åñêèå êíèãè - ðåçóëüòàò îòíîñèòåëüíî ïîëîæèòåëüíûé. È ... ÷åðåç ïîëãîäà ÿ ñìîã óæå ïî ýòèì êíèãàì ïîñìîòðåòü è ñêà÷àòü êîïèè íà familysearch.org | | |
| dombaisaglara | Íàâåðõ ##
18 íîÿáðÿ 2011 11:05 Óâàæàåìûé Âàì!
Àíòî äàëåêî íå åäèíñòâåííûé! Ïðîñòî ñâîèì äåéñòâèåì ãîñïîæà Å. íàðóøèëà ïîëîæèòåëüíûé áàëàíñ âåùåé. Îíà ñàìà ìíå æàëîâàëàñü, ÷òî âîò ìîë êàê çàãðóæåíû ñîòðóäíèêè, ÿâíî ÷òî ìåòðèêè îòâîäèëè ÷àñòü ïîñåòèòåëåé, à ðàç îíè áûëè çàêðûòû ïî åå ëè÷íîìó äåéñòâèþ, òî ïîëó÷àé çàÿâó ïî âñåé ñòðîãîñòè. | | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14418 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9213 | Íàâåðõ ##
18 íîÿáðÿ 2011 12:13 dombaisaglara íàïèñàë: [q] Ãóáåðíàòîðó Òâåðñêîé îáëàñòè
Àíäðåþ Âëàäèìèðîâè÷ó Øàâåë¸âó
Êîïèþ – Ãëàâàðõèâ ÐÔ, Ïðîêóðàòóðà ÐÔ[/q]
Âàø âàðèàíò íå äîëæåí áûòü îáðàçöîì äëÿ ïîäðàæàíèÿ â ãîñóäàðñòâå, êîòîðîå õî÷åò áûòü ïðàâîâûì, è â îáùåñòâå, êîòîðîå õî÷åò áûòü ãðàæäàíñêèì. Ïðàâèëüíûé àäðåñàò - ïðîêóðàòóðà Òâåðñêîé îáëàñòè. Êîïèþ ìîæíî îòïðàâèòü â ÔÀÑ è Ðîñàðõèâ. | | |
| dombaisaglara | Íàâåðõ ##
18 íîÿáðÿ 2011 18:17 À ÿ â Ðîñàðõèâ-òî îòïðàâèë. ÔÀÑ - ýòî èäåÿ. À ïî ïîâîäó ïðîêóðàòóðû, ïî îïûòó, Ãåíïðîêóðàòóðà ïåðåñûëàåò ïèñüìî â ìåñòíóþ ïðîêóðàòóðó è òîãäà ñàìî ïèñüìî íàáèðàåò ñèëû ðîâíî â 2 ðàçà. Ïîâåðüòå, ïðîâåðåíî. | | |
| dombaisaglara | Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2011 3:10Õîðîøà Õàáàðîâñêàÿ ñìåêàëêà Õîðîøà Õàáàðîâñêàÿ ñìåêàëêà, äàëüíåâîñòî÷íàÿ, ñ ïðèùóðîì äà ïðèòîïîì.
Øëþ òóò â Õàáàðîâñêèé àðõèâ ïèñüìî, äâà çàïðîñà. Ïðèõîäèò ìîëíèåíîñíûé îòâåò, ìîë, ïî îäíîìó äåëó âû èñêàëè õàðáèíöà Æäàíîâà Äìèòðèÿ Ñåðãååâè÷à, íó, òàê ìû åãî íàøëè, åñòü ëè÷íîå äåëî íà íåãî íà 3-õ ñòðàíèöàõ.
À äàëüøå, ìîë, îïëàòèòå ñ÷åòåö. 1200 ðóáëåé âûÿâëåíèå 3700 ïîäãîòîâêà àðõèâíîé ñïðàâêè è ïî 500 ðóáëåé çà êîïèþ.
ß ïèøó, ìîë, à ìîæíî óòî÷íèòü ãîä ðîæäåíèÿ èëè ìåñòî ðîæäåíèÿ Æäàíîâà, âñå òàêè ôàìèëèÿ ðàñïðîñòðàíåííàÿ,- åñëè äàæå íå ìîé, îïëà÷ó â ëþáîì ñëó÷àå. Íåò, ãîâîðÿò, ýòî óæå áóäåò çàêàç äåëà èç õðàíèëèùà - 3700 âûíü äà ïîëîæü.
Âîò òàê âîò äðóçüÿ ìîè, ñåé÷àñ ïîïðîñèë ÷òîáû âûñëàëè ïðåéñêóðàíò, ãäå áû ýòî ÷åðíûì ïî áåëîìó áûëî íàïèñàíî - ïîäãîòîâêà àðõèâíîé ñïðàâêè - 3700 . Ïîòîì ýòî ïðÿìûì ïóòåì â ÔÀÑ.
 îáùåì, äðóçüÿ ìîè, ìîðàëü ñåé áàñíè. Íàäî ÷åòêî ïîíèìàòü, ÷òî òàêîå àðõèâ . Àðõèâ, ýòî, äà, ïëîõî ôèíàíñèðóåìîå, áåäíîå, íåñ÷àñòíîå, íî ãîñóäàðñòâåííîå çàâåäåíèå. Âû áóäåòå ñìåÿòüñÿ. íî êàê ìèëèöèÿ. Îíè ïîëó÷àþò çàðïëàòó. Ëè÷íî ÿ áû íå õîòåë íèêîãäà íà òàêóþ çàðïëàòó æèòü, è òåì íå ìåíåå, ôàêò åñòü ôàêò. Òî, ÷òî àðõèâàì äàëè çàðàáàòûâàòü äåíüãè - ýòî õîðîøî - íî àðõèâíûå òàðèôû - âåùü íå íåïðèêîñíîâåííàÿ, à îáñóæäàåìàÿ è èçìåíÿåìàÿ. Íå èãðàéòå ñ àðõèâîì â ïîääàâêè, àðõèâ íå ìîæåò óñòàíàâëèâàòü íåàäåêâàòíûå öåíû íà ñâîè óñëóãè. Èíà÷å âîò òàêèå âîò õàáàðîâñêè ñÿäóò âàì íà øåþ ñî ñâîèìè "àðõèâíûìè ñïðàâêàìè" çà ïî 3700 çà 3 ñòðàíèöû. | | |
TaniaAbóøëà èç æèçíè â ôåâðàëå 2025 ã.  Ñîîáùåíèé: 2256 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2754 | Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2011 3:14 Ïîòåðÿëîñü ÍÅ...? dombaisaglara íàïèñàë: [q]
Åù¸ ðàç îáîçíà÷ó, ÷òî ðå÷ü èäåò î òîì, ÷òî ÃÀ Òâåðñêîé îáëàñòè áåð¸ò äåíüãè ÍÅ çà íåêèé ñåðâèñ, à çà èíôîðìàöèþ î òîì, ÷òî íàõîäèòñÿ â àðõèâå, â ÷èòàëüíîì çàëå ïðè ýòîì áåñïëàòíî ïðåäñòàâëåíû çàïóòàííûå, íèçêîêà÷åñòâåííûå, ñ áîëüøèì êîëè÷åñòâîì îøèáîê ñïðàâî÷íèêè. [/q]
---
Âñÿê³é äîìú ñîçèäàåòñÿ ïî âîëѣ äîìîâëàäѣëüöà. | | |
TatianaLGNNÌîäåðàòîð ðàçäåëà ÂÃÄ äàðèò óäî÷êó. Ðûáó ëîâèòü äîëæíû âû ñàìè  Íèæíèé Íîâãîðîä Ñîîáùåíèé: 25698 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 7970 | Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2011 9:12 À âîò èíòåðåñíî, ÷èòàþò ëè íàøè îáñóæäåíèÿ ðàáîòíèêè àðõèâîâ? Äóìàþ, ÷òî äà? Íî ïî÷åìó ïðàêòè÷åñêè íèêòî èç íèõ íå ñâåòèòüñÿ çäåñü? Íàâåðíîå îïàñíî äëÿ íèõ.
Êñòàòè, ÷òî ñàìîå ïëîõîå åùå äëÿ ðàáîòíèêîâ àðõèâîâ, ó íèõ íåò ìåæàðõèâíîé ó÷åáû.
Åñëè è åñòü êàêèå-òî êîíôåðåíöèè, òî â äðóãèå ãîðîäà åçäÿò êòî? Âûñøåå ðóêîâîäñòâî.
Íåêîòîðûå àðõèâû, êñòàòè,ñòàëè êàçåííûìè ó÷ðåæäåíèÿìè. Ò.å. ïðîïàë ëè÷íûé ñòèìóë äëÿ çàðàáàòûâàíèÿ äåíåã.ò.ê âñå óéäåò â îáëàñòü.
À ãäå àðõèâû îñòàëèñü ãîñóäàðñòâåííûìè, îíè âñå ðàâíî çàëàìûâàþò öåíû âûøå êðûøè.
Ò.å ýòî óæå ïîëó÷àåòñÿ ñèñòåìà.
À ìîæåò àðõèâàì íóæíà ïëîùàäêà äëÿ îáùåíèÿ, íà êîòîðîé ìîãëè áû ïèñàòü è èññëåäîâàòåëè.
Ìíå æå ïðè îòêàçå ïóáëèêàöèè äîêëàäà ïðî àðõèâû, â ñáîðíèêå íàøåãî êîìèòåòà áûëî ñêàçàíî, âûñòàâëÿéòå äîêëàä â Èíòåðíåòå, à ìû ïî äèñêóññèðóåì.
---
Óâàæàåìûå äðóçüÿ, âíîâü ïðèøåäøèå íà ôîðóì. Î÷åíü ïðîøó, ïðåæäå ÷åì çàäàòü ìíå âîïðîñ â ëè÷êó, íó ïî÷èòàéòå íåìíîãî ôîðóì.È ïîòîì ìîè çíàíèÿ ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ íå íà âñþ áûâøóþ Ðîññèéñêóþ èìïåðèþ, à â îñíîâíîì íà Íèæåãîðîäñêóþ ãóáåðíèþ.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14418 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9213 | Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2011 9:25 TatianaLGNN íàïèñàë: [q] À âîò èíòåðåñíî, ÷èòàþò ëè íàøè îáñóæäåíèÿ ðàáîòíèêè àðõèâîâ? Äóìàþ, ÷òî äà?[/q]
×èòàþò. TatianaLGNN íàïèñàë: [q] Íî ïî÷åìó ïðàêòè÷åñêè íèêòî èç íèõ íå ñâåòèòüñÿ çäåñü? Íàâåðíîå îïàñíî äëÿ íèõ.[/q]
Ðàáîòàþò, çàðàçû, âìåñòî òîãî, ÷òîáû ñ íàìè äèñêóòèðîâàòü. TatianaLGNN íàïèñàë: [q] Íåêîòîðûå àðõèâû, êñòàòè,ñòàëè êàçåííûìè ó÷ðåæäåíèÿìè. Ò.å. ïðîïàë ëè÷íûé ñòèìóë äëÿ çàðàáàòûâàíèÿ äåíåã.ò.ê âñå óéäåò â îáëàñòü.
À ãäå àðõèâû îñòàëèñü ãîñóäàðñòâåííûìè, îíè âñå ðàâíî çàëàìûâàþò öåíû âûøå êðûøè.
Ò.å ýòî óæå ïîëó÷àåòñÿ ñèñòåìà.[/q]
Àðõèâû îñòàëèñü ãîñóäàðñòâåííûìè, ïðîñòî îíè òåïåðü äåëÿòñÿ íà íåñêîëüêî êàòåãîðèé. îáëàñòíûå àðõèâû òåïåðü ê ñâîåìó íàçâàíèþ äîáàâèëè "êàç¸ííîå". TatianaLGNN íàïèñàë: [q] Êñòàòè, ÷òî ñàìîå ïëîõîå åùå äëÿ ðàáîòíèêîâ àðõèâîâ, ó íèõ íåò ìåæàðõèâíîé ó÷åáû.
Åñëè è åñòü êàêèå-òî êîíôåðåíöèè, òî â äðóãèå ãîðîäà åçäÿò êòî? Âûñøåå ðóêîâîäñòâî.[/q]
Íà êîíôåðåíöèè åçäÿò íå òîëüêî (è íå ñòîëüêî) ðóêîâîäèòåëè àðõèâîâ. Ïî êðàéíåé ìåðå, òàê â ñèáèðñêèõ àðõèâàõ. TatianaLGNN íàïèñàë: [q] Ìíå æå ïðè îòêàçå ïóáëèêàöèè äîêëàäà ïðî àðõèâû, â ñáîðíèêå íàøåãî êîìèòåòà áûëî ñêàçàíî, âûñòàâëÿéòå äîêëàä â Èíòåðíåòå, à ìû ïî äèñêóññèðóåì.[/q]
Íåóæåëè òàê ïðèíöèïèàëüíî ýòîò äîêëàä ïóáëèêîâàòü èìåííî â ýòîì ñáîðíèêå? Åãî ìîæíî íàïå÷àòàòü è â äðóãèõ èçäàíèÿõ. | | |
TatianaLGNNÌîäåðàòîð ðàçäåëà ÂÃÄ äàðèò óäî÷êó. Ðûáó ëîâèòü äîëæíû âû ñàìè Íèæíèé Íîâãîðîä Ñîîáùåíèé: 25698 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 7970 | Íàâåðõ ##
24 íîÿáðÿ 2011 9:53 Konstantin Ivanov Êîíñòàíòèí, ìîæåò â ñèáèðñêèõ è åçäÿò, íî â íàøèõ ðåãèîíàõ ðåäêî.
Ìîæåò äåíåã íà ýòî íå õâàòàåò.
À íàñ÷åò ïóáëèêàöèè, ïîäñêàæèòå êóäà, ðàç óæ Âû çíàåòå.
Òî ÷òî ðàáîòíèêè àðõèâà ðàáîòàþò, íå ñîìíåâàþñü. ß âèæó êàêîé ó íèõ àäñêèé òðóä. Äà åùå çà ìèçåðíóþ çàðïëàòó. Íî â àðõèâå ââîäÿò ñëóæáû ìîíèòîðèíãà, ïðåññ-ñëóæáû. Èì êàê ðàç è êàðòû â ðóêè ïî ýòîé òåìå.
Äà è àíêåòèðîâàíèå ïîëüçîâàòåëåé äåéñòâèòåëüíî íàäî ïðîâîäèòü. ---
Óâàæàåìûå äðóçüÿ, âíîâü ïðèøåäøèå íà ôîðóì. Î÷åíü ïðîøó, ïðåæäå ÷åì çàäàòü ìíå âîïðîñ â ëè÷êó, íó ïî÷èòàéòå íåìíîãî ôîðóì.È ïîòîì ìîè çíàíèÿ ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ íå íà âñþ áûâøóþ Ðîññèéñêóþ èìïåðèþ, à â îñíîâíîì íà Íèæåãîðîäñêóþ ãóáåðíèþ.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
|
