Будни экс-детектива "Жди меня"
Один очень сложный случай. UPD Дело раскрыто.
| VCH Сообщений: 359 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 284
| Наверх ##
10 ноября 2009 12:29 Не стоит удивляться.
У меня на несколько запросов по паспортам за период 1945-70гг. все ответы идентичны - картотеки уничтожены. По паспортам образца 1974г. ситуация в разных регионах отличается. В одних местах - картотеки сохранились и данные из формы №1 высылают, из других также овечают, что все уничтожено.
| | |
| dombaisaglara | Наверх ##
2 декабря 2009 19:35Пришёл ответ из Калиша Чёрт! Пришел ответ из Калиша, нашли своедения о семье - но только довоенные. Правда, довоенные мне не особо нужны (хотя клиент всё равно обрадовался), но я то ищу других!
Так, идея с карточками №1 обломилась, Польша - теперь обломилась тоже. Продолжаем разговор...
Uprzejmie informujemy, że nie udało się odnaleźć dokumentacji dotyczącej Elżbiety Balabanowej.-Grinbaum. Jedyne dokumenty, jakie Archiwum posiada dotyczące rodziny Grünbaum (taka pisownia w aktach) to przedwojenne karty meldunkowe:
- rodzinne Hersza i Pesse-Blimy oraz Beniamina
- indywidualne Lajba i Pessy Blimy.
Ponadto sprawdziliśmy następujące akta:
- księgi meldunkowe, dotyczące adresów wymienionych w kartach, jednak zachowane księgi dotyczą okresu od 1948 r. i rodzina Grinbaum (Grünbaum) w nich nie występuje;
- akta Prezydium Powiatowej Rady Narodowej i Urząd Miasta i Powiatu w Kaliszu dotyczące repatriantów, również z wynikiem negatywnym. | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
5 декабря 2009 1:09Блин, чего же делать-то? Чего делать-то? 28 декабря 1945 они поженились, поехали, навестили сестру - Екатерину Михайловну Балабанову, которой тогда был двадцатник где-то, после этого поехали в Польшу. В Калише они зарегились в июне 1946, Лейб увидел, что семьи нет - и они поехали на юг - в Валбжих. Примерно 24-го июня они там зарегистрированы. Точнее, Лейб зареген в Каменной Гуре, а она зерегена в Валбжихе 15 октября 1946 года. Прикол в том, что у клиента есть документ, что Лиза Балабанова уже 6 октября 1946 года в госпитале лагеря Хайдельхайм родила дочь Мариам, а наш Лейб уже в это время работал в этом огромном лагере для временно перемещённых лиц (в основном, евреев) полицейским. С этого момента начинается мутка с документами - в свидетельстве о рождении уже ни имени, ни фамилии у Лизы родной не осталось. Потому что они собирались ехать в Израиль (которого ещё не было) и надо было срочно выдать её за еврейку. Что и было сделано. С этого момента она Эстер Кляйн. Получается - чем дальше от наших границ - тем больше понамучено с документами. Можно заморочиться, написать в институте YIVO в Америку, но из этого ничего хорошего не будет - всё, с момента как они попали в этот лагерь в Германии - подлинного имени в доках уже не найти.
Но вообще шанс, что она родила в Польше остаётся - хотя, что же она потом, с младенцем проделала весь этот долгий путь. Хотя после погрома в Кельце стало понятно, что евреям здесь не рады... Ещё один интересный документ, найденные на сайте "ЯдВашема" - список транспорта из Калиша в Валбжих, где Лейб есть, а вот Лизы нет - что ещё раз косвенно подтверждает информацию, что Лиза приехала в Валбжих позже... | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
5 декабря 2009 2:16Так, без паранойи.
Я мало обращаюсь к коллективному разуму. Вот, разместил ещё одну объяву, дай Бог, поможет. Ещё, кстати, узнал, что существует книга памяти Севастополя. Её тоже надо изучить. | | |
vam Москва Сообщений: 29073 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3773 | Наверх ##
5 декабря 2009 7:34 Можно попробовать поискать на ОБД-Мемориал по фамилии, также по слову "Севастополь" или по районному РВК | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
5 декабря 2009 11:05 Районный РВК призыва имеется в виду? Но он не известен. По слову Севастополь пробовал. В общем, сейчас вижу повод к обращению к коллективному разуму (что я сделал не так, например, вопрос - учитывались ли как то особо раненные кроме документов госпиталей и т.д. - такие тонокости) Ну и просмотреть внимательнона Поклонной горе книги на Крым и на Севастополь вручную... | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
6 декабря 2009 11:39 Поступила информация от клиента, предположительно после попадания в СССР в 1941-1942 гг. Лейб Гринбаум входил в состав армии, которая обороняла Севастополь. | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
8 декабря 2009 18:34Проверены книги памяти С великим тщанием проверил книги памяти Крыма и Севастополя. Балабанова...Михайловича нет. Звонил в Калиш, проверял проводку оплаты, всё прошло хорошо. Разговорились с исследователем, параллельно выяснилось, что довоенные карточки, которые они нашли на фамилию Гринбаум на другой адрес, чем карточки еврейского комитета. В карточках еврейского комитета стоит адрес улица 15-го листопалда (т.е. ноября), а в регистр. карточках довоенных стоит ули Бабина 8. Интересно, что родители Лейба Гринбаума, хоть они и погибли в Холокости. но на них нет анкет в Яд-ВаШеме. Это далеко не первый пример. Сооношение базы Яд-ВаШема к реальности примерно такая же, как у нашего "ОБД-Мемориал". Я ей говорю - да это ладно, мне бы иммиграционную анкету найти! Она посоветовалась со своими и сказала - а Вы напишите в Познань, мы же в их воеводство входим... Вот, теперь буду в Познань писать. | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
9 декабря 2009 22:35 Отправлено письмо в Познань. В YIVO письмо не стал писать - пришлют ещё счёт огромный, я посмотрел у них цены на сайте - час недёшево стоит. | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
21 декабря 2009 4:45Игры разума Итак, прикинем наши шансы.
По каким-то непонятным причинам, погибшего на войне Балабанова в базе нет. База составляется по разному. Материалов захоронений, тем более по Крыму - там нет. Книга памяти города Москвы - это карточки военкоматов, которые после войны сверялись с извещениями о погибших. В основе книги памяти, таким образом, лежит место призыва. Непонятно, почему если место призыва Москва ничего похожего в базе нет. Здесь какие-то мало понятные баги, в частности, если искать по захоронениям, то окажется, что большинство погибших в Крыму из Архангельской области. Источник указан электронная книга памятию Интересно, она как -то особо составлялась что-ли. А по остальным регионам её нет?
Cолдат или сержант бронетанковых войск, погиб в Крыму. Значок "отличный танкист" был введён 21го мая 1942 года, но я всё больше склоняюсь к тому, что это "отличный шофёр", а он введён уже летом 1943 года. А сирень на столе? Может, эта фотография сделана не в 1943 году, а позже? Тогда получается, может он погиб не в Крыму?
Здесь бесполезняк дальше гадать, может получиться и так и так, только время зря потеряю.
Дальше, Лейб Гринбаум, сначала, после попадания в СССР году этак в 1940-ом обретался в Севастополе, затем шил там одежду, работал на Красную Армию. И после освобождения Крыма находим его в составе инженерно -сапёрных бригад, работающих на разминировании. Он подрывается, попадает в госпиталь. Госпиталь точно на берегу моря, потому что он вспоминает, что ему мешало спать море. Там он встречает Лизу. Логично предположить, что этот ЭКГ находился где-то в Алуште. Но что-то я про такие не слышал. При этом паспорта они получают в Симферополе, что интересно. Конечно, можно поднять все инженерно-сапёрные батальоны Крыма, но кто сказал, что это Крым. Гораздо реальней выглядит возможность проверить раненых в эвакогоспиталях по береговой полосе Крыма.
Третий момент, пришедший мне в голову недавно, когда я в очередной раз прокручивал этот поиск у себя в голове. Как говорит сестра заявителя, отец - Михаил Балабанов был судьёй.Le juge Конечно, странный Juge у которого дома не было телефона (я проверял по справочникам "Вся Москва") но тем не менее. Может быть, списки судей народных судов сохранились и это как-то можно проверить.
Четвёртая возможность - курсы медсестёр в Москве, которая закончила Лиза Балабанова.
Ну, и, как я говорил,документы санатория Бронетанковых войск - единственный по настоящему ясный в настоящее время шаг....
Хороший сайт, надо ещё сюда написать tankuniform.ru | | |
|