Переписка по Книге Памяти д.Сутоки
Elena NМодератор раздела  Санкт-Петербург Сообщений: 6537 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14062 | Наверх ##
31 октября 2016 19:58 1 ноября 2016 21:27 goriachev написал: [q] 21 мая 2015 12:22 Здравствуйте, Ищу место захоронения (перезахоронения), при наличии информации, на Горячева Николая Сергеевича 1906 года рождения (в донесении о безвозвратных потерях Горячих Николай Сергеевич, остальная информация совпадает полностью) из-за ошибки в написании фамилии не могли найти в Архивах ЦАМО. Далее ст.сержант 457 стрелкового полка 129 сд командир отделения, погиб (убит) 18.09.1942 г. под д. Сутоки Ленинградской области, похоронен д. Сутоки Ленинградской области. Путем сопоставления о погибших бойцах 457 сп.18.09.1942 нашел данные в ЦАМО. Дед до войны был кадровым военным последняя фотография в Крыму, он с женой(моей бабушкой) Марией Степановной Горячевой в звании лейтенант. Участвовал в финской войне, в результате каких то репрессий вынужден был уволиться. Забыл указать, родом из Казани. На войну ушел сразу добровольцем, красноармейцем. Хочу посетить места боев и захоронений. В 1995 году делали запрос в ЦАМО, но ввиду не правильно указанной в донесении фамилии, пришел отрицательный ответ. [/q]
 28 мая 2015 22:34 goriachevЗдравствуйте, Андрей! Простите, что сразу не ответила Вам. Внесла имя Вашего деда в Книгу Памяти с.Сутоки. Если есть возможность, расскажите о нем подробнее и поделитесь, пожалуйста, фотографией. Что касается перезахоронения, вполне возможно, что он перезахоронен в Коровитчино как неизвестный, либо надо ждать новостей от поисковиков. В любом случае, если Вы планируете поездку на место гибели Вашего деда, расстояние от урочища Сутоки до д.Коровитчино с воинским мемориалом составляет всего несколько километров. С уважением, Елена Н. | | |
Elena NМодератор раздела  Санкт-Петербург Сообщений: 6537 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14062 | Наверх ##
31 октября 2016 20:03 TheLodger написал: [q] 21 мая 2015 20:50 Елена, спасибо за предупреждения о змеях в случае чего, будет что покушать)), а дорожное покрытие не такая уж важная вещь для моего коня.. главное техническую часть подготовить за 2 месяца... Давно собирался куда нибудь прохватить подальше, а тут вот повод важный и нужный появился. Читал о боевых действиях 364СД и стало вот интересно, может Вы знаете что за место такое "два дерева"? "1216 сп - пройдя с боем поляну на опушке рощи юго-восточнее "Двух деревьев", просек лесную дорогу и закрепляется на занятом рубеже, ведет разведку и обеспечивает свои фланги. "[/q] TheLodgerПро "Два дерева" как ориентир пока не знаю. Может быть, эта карта поможет? "13.8.1942 г. Части 364 сд окапываются на занятом рубеже: в кустарнике перед рощей западнее Закорытно". Немцы - в Калиткино, Закорытно, Бяково. С направления восточнее отм.29,5 наступал 1212 сп. Это правый берег р.Робья, 1216 находился на левом берегу р.Робья сев.-зап. Суток.
 | | |
Elena NМодератор раздела  Санкт-Петербург Сообщений: 6537 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14062 | Наверх ##
31 октября 2016 20:05 TheLodger написал: [q] 22 мая 2015 19:24 Думаю да, большое спасибо! [/q] | | |
Elena NМодератор раздела  Санкт-Петербург Сообщений: 6537 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14062 | Наверх ##
1 ноября 2016 21:25 1 ноября 2016 21:29 Великоцкий написал: [q] 22 мая 2015 23:24 Elena N написал: [q] Про "Два дерева" как ориентир пока не знаю. Может быть, эта карта поможет [/q]
Елена Николаевна, здравствуйте. Есть ещё интересная информация: - " 10.8.1942 г. 364 сд, имея в первом эшелоне 1214 и 1216 сп, вела наступление в границах: справа Сутоки, отм.29,5, Бяково, слева ручей (северо-западнее Сутоки) и два дерева дор.отм. 10,0 северо-западнее Бяково. http://voenspez.ru/index.php?topic=36332.40
Скорее всего, "Два дерева" соответствуют дорожной отметке 10,0 северо-западнее д.Бяково, в районе д.Омычкино.[/q]
[ Изображение на стороннем сайте: 064440ed3b0e.jpg ] 28 мая 2015 22:37 ВеликоцкийГеннадий Николаевич, добрый вечер! Простите великодушно за несвоевременный ответ. Вы, как обычно, зрите в корень и наверняка правы в Ваших предположениях. Очень признательна Вам за участие в теме. С уважением. Елена. | | |
Elena NМодератор раздела  Санкт-Петербург Сообщений: 6537 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14062 | Наверх ##
1 ноября 2016 21:37 1 ноября 2016 21:39 goriachev написал: [q] 29 мая 2015 10:15
Здравствуйте, Елена! Спасибо, Вам. Поездка уже запланирована, думаю на День России. В Сутоках, помимо памятного знака Героям Советского Союза, есть еще один памятный знак. Вы не знаете, это братская могила или просто знак как памятник воинам? Собираю по крупицам информацию о Деде, много противоречивой информации. Он учился (или повышал квалификацию) в Ленинградском училище. Началось дело врачей, его заставляли дать показания против кого то. Он уехал в Казань. Друг, военком, в Казани посоветовал уволиться, мол все равно достанут. А как началась война ушел добровольцем. Отправлю две фотографии. На одной он с женой (моей бабушкой Горячевой Марией Степановной, по моему в Крыму), на второй на учебе справа боком сидит с планшетом. Отец говорит, что служил во время ВОВ в разведке, но к этому много вопросов. Будет информация, обязательно напишу. Кстати написал в администрацию Старорусского района, может они подскажут. [/q]
 goriachev написал: [q] 29 мая 2015 10:17 и вторая, а вдруг кто то кого то узнает, если нужны будут фотографии из Суток или Коровитчино, напишите, постараюсь сделать. [/q]
goriachevЗдравствуйте, Андрей! Благодарю Вас за фотографии. Можно разместить в КП обе? Первую, думается, предпочтительнее как погрудный портрет. Если позволите, ограничу. goriachev написал: [q] В Сутоках, помимо памятного знака Героям Советского Союза, есть еще один памятный знак. Вы не знаете, это братская могила или просто знак как памятник воинам?[/q]
Какие памятные знаки Вы имеете в виду? Тот, что на месте подвига Н.Ковшовой и М.Поливановой? а второй - это крест или ? goriachev написал: [q] если нужны будут фотографии из Суток или Коровитчино, напишите, постараюсь сделать. [/q]
Очень-преочень нужны, особенно Сутоки во всех вариантах. А в Коровитчино - плиты с именами и фотографии на стелах. Ангела Хранителя Вам в дорогу! С уважением, Елена. | | |
Elena NМодератор раздела  Санкт-Петербург Сообщений: 6537 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14062 | Наверх ##
1 ноября 2016 21:41 goriachev написал: [q] 30 мая 2015 18:51
Елена, здравствуйте. Фотографию обрезайте как Вы считаете нужным. У Вас на форуме размещена фотография памятного знака девушкам- героям, над ней ссылка на вконтакте, там размещено 18 фотографий, среди них 6-я фотография еще одного знака, про него и вопрос. Фотографии в коровитчино сделаю. Спасибо Вам.[/q]
Здравствуйте, Андрей! goriachev написал: [q] среди них 6-я фотография еще одного знака, про него и вопрос. [/q]
Это тот же памятный знак, только фото сделано после отрастания травы. С уважением, Елена. | | |
Elena NМодератор раздела  Санкт-Петербург Сообщений: 6537 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14062 | Наверх ##
1 ноября 2016 21:44 goriachev написал: [q] 31 мая 2015 20:54 Елена, здравствуйте! Раскопал в одной программе топографическую карту ГШ ур. Сутоки. Если внимательно посмотреть, то есть отметка Братская могила. Что Вы думаете по этому поводу. Мне кажется карты сделаны в конце 70-х начале 80-х годов. Когда село упразднили всех ли перезахоронили из известных захоронений? Спасибо, Андрей[/q]
 Здравствуйте, Андрей! goriachev написал: [q] Мне кажется карты сделаны в конце 70-х начале 80-х годов. Когда село упразднили всех ли перезахоронили из известных захоронений?[/q]
Карты сделаны после 1973, когда Сутоки и Бяково как населенные пункты были упразднены. Что касается второго вопроса, то Вы сможете сами дать на него ответ после прочтения следующего документа из Новгородского областного архива. Выписка из документа "Справка о состоянии воинских кладбищ и братских могил на территории Залучского района" от 18.11.1950 за подписью Залучского райвоенкома майора Осипова. "Сутокский сельсовет. На территории сельсовета имеется 3 воинских кладбища, 9 индивидуальных и 1 братская могила. 1. Воинское кладбище по дороге Залучье-Коровитчино на 6-м километре, на котором имеется 8 братских могил. Кладбище обнесено общей оградой, надмогильные знаки погнили, холмики обросли травой и осели. Необходимо - восстановить ограду, сделать и установить надмогильные знаки, по возможности восстановить надписи, восстановить холмики, очистить от мусора, травы и зарослей, произвести озеленение. 2. Воинское кладбище на 9-м километре по дороге Залучье-Коровитчино, на котором имеется 15 братских могил. Кладбище обнесено оградой, которая пришла в негодность, надмогильные знаки повалились, холмики заросли и разрушились. Необходимо - восстановить ограду, сделать новые и установить на могилах надмогильные знаки, восстановить холмики, расчистить кладбище от травы и зарослей, произвести озеленение.... 6. Братская могила по дороге Залучье-Коровитчино на 11 километре. Ограда плохая, знаки погнили, холмик осел и зарос. Необходимо перенести на воинское кладбище, что на 6-м километре..... 8. По дороге Залучье-Коровитчино на 8 километре (правая сторона) - 2 индивидуальных могилы (похоронен подполклвник медицинской службы и гв.сержант. Могилы запущены, ограда и надмогильные знаки пришли в ветхость, холмики осыпались. Необходимо перенести на воинское кладбище, что на 6-м километре..... Всего по сельсовету необходимо сделать: а/ Перенести на воинские и гражданские кладбища согласно отметок выше - 14 братских и индивидуальных могил. б/ Произвести восстановление оград и ворот к ним на 3=х воинских и гражданских кладбищах. в/ Сделать и поставить на могилах 18 новых надмогильных знаков, по возможности восстановить надписи.г/ Восстановить и привести в порядок 18 надмогильных холмиков. д/ Все кладбища очистить от зарослей и травы, сделать дорожки и произвести озеленение. Организовать наблюдение и охрану за восстановленными воинскими и гражданскими кладбищами и не перенесенными могилами." А поисковики каждый год находят десятки незахороненных солдат; причем единично, поскольку идентифицировать удается немногих - среди них оказываются и те, что числятся по спискам Минобороны давно ПЕРЕзахороненными. Увы! С уважением, Елена | | |
Elena NМодератор раздела  Санкт-Петербург Сообщений: 6537 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14062 | Наверх ##
1 ноября 2016 21:45 goriachev написал: [q] 1 июня 2015 22:58 Здравствуйте, Елена! Спасибо за развернутый ответ, теперь все на своих местах, к сожалению.. Спасибо Вам. Андрей [/q] | | |
Elena NМодератор раздела  Санкт-Петербург Сообщений: 6537 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14062 | Наверх ##
1 ноября 2016 21:47 goriachev написал: [q] 14 июля 2015 10:56 Добрый день, Сутоки сейчас [/q]
| | |
Elena NМодератор раздела  Санкт-Петербург Сообщений: 6537 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14062 | Наверх ##
1 ноября 2016 21:48 goriachev написал: [q] 14 июля 2015 10:57 еще фото [/q]
| | |
|