На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
В РГАДА есть 2 документа переписи 1678 года Переславского уезда - подлинник и список.
В подлиннике Патцын записан как АЛЕЙ (см.фото в предыдущем сообщении) , а в списке - как АЛЕКСЕЙ. Фотографии второго документа у меня нет, только выписка, но сомнений нет. Между двумя буквами "е" очень чётко написана "кси".
РГАДА ф.1209 оп.1 д.7651. 1677-78 г. Переписная книга посадских Переяславля-Залесского уезда переписи С. Т. Салтыкова. Подлинник. л. 528 об. За Алеем Ивановым сыном Патцыным жеребей селца Филипцова а на его жеребей двор помещиков а во дворе живет деловой человек Ивашко Сергеев.
Ф.350, оп.1, д.312. Книга переписная посадских людей, ... , г.Переяславля-Залесского, помещичьих, патриарших, монастырских крестьян, монастырских слуг и работников, церковнослужителей Новосельского, Шуромского, Замыцкого, Слободского, Сербужского, Мишутина, Михайловского, Верхдубенского, Кинельского, Борисоглебского, Кодяева, Никитского, Конюцкого, Кистемского, Зубова, Нерского, Большева, Нильского, Гулятина станов Переяславль-Залесского уезда." 1709 г.(699 л.). На самом деле это список с переписи 1678 года, сделанный в 1709 году.
файл 533 (л.532) За Алексеем Ивановым сыном Патцыным жеребей селца Филипцова а на его жеребей двор помещиков а во дворе живет деловой человек Ивашко Сергеев.
Хорошо бы найти Патцыных в 1646 году. Перепись-то в РГАДА есть (1209-1-1267), но, кажется, там нет Кистемского стана. По крайней мере, 10 лет назад я его там не нашла. Но тогда я была новичком, могла и пропустить. Надо будет это дело посмотреть еще раз. Но это позже. Пока смотрю Вологду - у меня и там предки были.
А 1678 г. кроме Алея есть еще жилец Логин Тимофеев сын Падцын - селцо Василцово, Борис Федоров сын Падцын - треть селца Василцова, Сава Иванов сын Патцын - половина селца Василцова, Родион и Григорий Ивановы дети Патцына - д.Житкова, Алексей Иванов Патцын -селцо Белоусово.
Учитывая, как писали его сыновей по отчеству - вывод однозначен. Интереснее, что такое "иноземец старого выхода".
[/q]
Старый означает время до правления Василия Шуйского. Также надо различать понятие "выезд" и "выход". Выезд - это приезд на службу из-за границы. Выход - переход на русскую службу из вражеской армии.
Дело 210 - 5 - 39 7180 / 1671 - Смотренный список стольника Льва Ивановича Салтыкова в Тамбове -238 л. По факту : есть города Серпухов , Таруса , Коломна , Калуга , Серпейск , Козельск ,Воротынец , Медынь и др. Тамбова нет ! Как в этом случае найти " Смотренный список .... " ? Может кто то сталкивался с этим делом ?
Дело 210 - 5 - 39 7180 / 1671 - Смотренный список стольника Льва Ивановича Салтыкова в Тамбове
[/q]
Тоже недавно интересовался на форуме этим делом. Нашел только одно упоминание о нём у форумчанина с ником: 083-369-465 97. Вот ссылка на его сообщение: (https://forum.vgd.ru/post/1207/74625/p3081020.htm#pp3081020), в котором нет подробностей, ниже полный текст.
083-369-465 97 написал:
[q]
РГАДА, ф 210, оп 5, Кн 39, 238 листов, 7180/1671г. " Смотренный список стольника Льва Ивановича Салтыкова в Тамбове". Дерябина нет.
Как в этом случае найти " Смотренный список .... " ? Может кто то сталкивался с этим делом ?
[/q]
Здравствуйте! Вы хотите Тамбов найти или список? Список, очевидно, доступен в читальном зале. Про Тамбов - там проходил смотр прибывших к месту несения службы. Т.е. это дислокация, а не тамбовчане. К смотренным спискам есть алфавиты (с №49 по 75). Там не проверяли кн.39?
P.S. Да, есть такой. Указатель номер 66.
--- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Добрый день ! Спасибо что отозвались ! Хотелось найти " Список .... " и расписать содержание ( с какого листа какое село ) так как фамилии есть еще не у всех и нужна перепись всего села . Кроме этого списка хотелось найти дела с 1636 по 1662 годы по Тамбовскому уезду !
