РГАДА. Фонд 1209

Ipgor написал:

[q]

Государственных не описывали или они в переписях есть без указания?

[/q]

Добрый день, Андрей! А что Вы подразумеваете под государственными? Служилых людей "по прибору" или "по отечеству"? Те, кто по "по отчеству", они помещики были, их только в этом качестве владельцев.

BORISBEL написал:

[q]

А что Вы подразумеваете под государственными?

[/q]

Добрый день! Предок был переселенцем из Владимирского погоста (Владимирец) Псковского уезда (позже Островского), о чем он сам подтвердил место своего исхода на момент переселения в переписи 1686г по Уриковской Слободе Иркутского уезда: "Володимерского погоста государев пашенный крестьянин, жил своим двором, в Иркутский острог послан по указу и по грамоте". Хотелось посмотреть предка в месте исхода.

Ipgor написал:

[q]

"Володимерского погоста государев пашенный крестьянин, жил своим двором, в Иркутский острог послан по указу и по грамоте".

[/q]

К вопросу о терминах. В порядке обсуждения.

1. Пашенный крестьянин, как я понимаю, чисто Сибирский феномен. В Европейской части не встречал.

2. Было сословие пахотных/пашенных солдат. Но тут другой подвох - их могли рассматривать как служилых по прибору, и переписей не будет.

3. На территориях, которые находились под влиянием Новгорода и Пскова, были т.н. половники, пашенные крестьяне, отдававшие феодалу половину урожая.

4. Т.е. тут ещё надо понять, кем был крестьян на самом деле в данный исторический момент. Возможно это была "отмазка" для переписи.

BORISBEL написал:

[q]

находятся под общим 85 в фонде 1209.

[/q]

Подскажите пож-та в чем неточность в поиске?
1. В оп. 85 по Пскову нет писцовых и переписных книг, за нужные годы есть только Отказные. Также не нашел в реестрах нужные мне №№ книг 8497-8499, 8501-8502?

Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, советом.
Мой предок крестьянин обнаружился в РС 1723 года в селе Николаевском Бекетовка тож Симбирского уезда. В этой РС также указано, что он "купленой в бегах в прошлом 722 году в Саранском уезде в деревне Печенейке у помещика князь Михайла Андреева сына Салтоказина а в поданных скасках нигде не написан". Получается, что он убежал от Салтоказина, а Бекетов его в 1722 году купил на бумаге и потом нашел.
Искали мы моего крестьянина в Ф. 350 о. 2 д. 2 – РС 1719 Сказки разночинцев, сказки о помещичьих, монастрыских, дворцовых крестьянах ..., Верхалатырского, Верхоменского станов Алатырского уезда, а нет его там.
У меня вопросы: по каким причинам он не указан в "поданных скасках" и где мне помещика Салтоказина сыскать? В упомянутом деле о таком помещике ни строчки. Какие дела в ф. 1209 можно посмотреть, чтобы прояснить ситуацию? Уже и сама готова "податься в бега" в РГАДА, но никак не могу определиться с тем, что именно смотреть. Заранее благодарю!