На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
BORISBEL, я пытаюсь связать потомков орлян Брусенцовых с потомками новосильцев Брусенцовых, но данных недостает (алфавиты и реестры по писцовым, отказным, ДСЛ, ДМЛ я сразу обрабатываю, занося сведения в эксель). Орляне - потомки Прокофия Титова сына Брусенцова, которые впоследствии сохранили за собой дворянство - представлены гораздо лучше, чем новосильцы (самый ранний известный мне представитель которых упомянут в верстальной десятне разных городов 1596 года - Прокуда Прокофьев сын Брусенцов), которые деградировали до однодворцев.
Видимо, единственный надежный выход - это прочесывать алфавиты по Разрядному приказу с последующим просмотром дел.
--- Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
Товарищи, вопрос тем, кто пересмотрел достаточно ДСЛ и ДМЛ. Насколько полно в реестрах перечислены лица из самих дел (включая давно умерших)? Можно ли с достаточной уверенностью считать, что скорее полно, чем наоборот?
[/q]
По моему скромному опыту просмотра именно ДСЛ и ДМЛ скорее полно. Просматривались Костромской, Суздальский, Московский, Галичский, Кашинский, Казанский у. Уф, могла и пропустить какой...
markusha, здорово! По вашему опыту, насколько отличается генеалогическая информативность дела, скажем, на 2 листа, в котором упомянуто 5-10 человек, и дела на 10 листов? Я к тому, что, может быть, в двухлистном деле просто перечислены люди без дополнительных указаний, кто от кого что наследовал?
--- Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
Честно говоря, генеалогическую информативность не сравнивала... Допустим, на двух листах может быть: челобитье (1 имя). в котором он пишет об умершем родителе (2 имя), а осталась мать (3 имя) и братья-сестры (количество имен может быть любое), а на обороте или втором листе могут быть выписи из переписных и отказных книг с прежними владельцами. Другое дело, что не все родственные связи, нынешних и прежних владельцев, будут упомянуты.
И вообще большое количество листов не гарантия большой информативности, очень много повторов. И проверяйте все уезды, где были имения. Масса генеалогической информации, особенно по женским линиям, пришла мне именно оттуда.
markusha, ага, то есть, грубо говоря, эти условные два листа могут не уступить и десяти. Больший объем дела не гарантирует большей информативности (имена + указание родственных отношений).
Еще вопрос, Елена: а может встретиться примерно такая формулировка "Иван Иванов сын Иванов, а ему досталось после (и тут указание родственного отношения без указания имени родственника)"?
--- Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
Еще вопрос, Елена: а может встретиться примерно такая формулировка "Иван Иванов сын Иванов, а ему досталось после (и тут указание родственного отношения без указания имени родственника)"?
[/q]
Не встречалось, чаще "от деда или бабки, отца-матери родного-родной такого-то"
Товарищи, вопрос тем, кто пересмотрел достаточно ДСЛ и ДМЛ. Насколько полно в реестрах перечислены лица из самих дел (включая давно умерших)? Можно ли с достаточной уверенностью считать, что скорее полно, чем наоборот?
[/q]
В реестрах упомянуты весьма полно лица, которые имели отношение к земельным сделкам. Может Не 100%, но достаточно близкое. Давно умершие или живые значения не имеет. При этом в деле может быть фраза типа "отца моего Ивана Ивановича не стало и матери Матрены Ивановны, а за отцом было имение.... (дальше перечисление)". Здесь отец попадет в реестр, а мать может нет. Также в реестрах точно не будет свидетелей дел и рукоприкладчиков. А среди рукоприкладчиков (в первую очередь) может быть немало родни и порой это указывается, особенно если челобитные подавались от женских лиц вместо которых руку прикладывал либо местный поп, либо какой-то родственник по мужской линии (отец, брат, дядя), либо сосед. Также надо понимать, что имеют место быть пропуски и алфавиты к ДСЛ и ДМЛ, то есть в реестрах могут встречаться люди, которые отсутствуют в алфавитах. Поэтому порой стоит потратить время чтобы просмотреть реестр полностью полистно.
ВНИМАНИЕ!
"Опись описей фонда 1209" на сайте РГАДА доступна по ссылке: http://rgada.info/poisk/index2...1%82%D0%B0http://rgada.info/poisk/index2...1%82%D0%B0
Алгоритм работы с алфавитами и реестрами смотрите на сайте Дмитрия Евсюкова.