Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Сайт РГАДА - просмотр описей: http://rgada.info/poisk/index....2%D0%B8+++

Путеводитель по РГАДА на сайте "Архивы России": http://guides.rusarchives.ru/browse/browse.html#527

РГАДА - вопросы по разделу

подскажите...назначение, порядок работы, переписка

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 603 604 605 606 607 * 608 609 610 611 ... 618 619 620 621 622 623 Вперед →
Модераторы: Jekaterina, Lara, LtColonel, Yaroslav_Don
Trish

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1406
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 933
Я собираюсь поискать своих предков в РГАДА. Подскажите, плиз, как там всё организовано, с чего начать? Буду рада любой информации! 101.gif


Комментарий модератора:
Уважаемые форумчане и гости!


Начинается создание базы данных по РГАДА - по аналогии с базой РГВИА

Справочник по РГАДА представленный в инете ведь не дает полной картины по №№ дел, которые есть в этом замечательном кладезе информации, посему, предлагаю, всем, кто имеет на руках выписки из описей и №№ дел - поделитесь с братьями по розыску своих корешков 101.gif

Мне кажется, что было бы неплохо все эти данные свести вместе и предоставить для пользования тем, кто не может бывать в архиве, но очень бы хотел знать, какую информацию можно почерпнуть, а может быть даже и заказать по электронке уже конкретно то, что им нужно в архиве.


Уважаемые форумчане и гости!!!

Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация



информация для тех, кому не хочется заходить на сайт архива, чтобы узнать адрес, часы работы и как проехать a_003.gif

Адрес: 119817, Москва, ул. Большая Пироговская, 17

Код: 8 (495)

Тел.: 580-87-23; Факс: 246-50-91; Чит. зал: 580-87-25

E-mail: rgada@archives.ru

Проезд: метро Кропоткинская: далее трол. 5, 15; авт. 64, 132. метро Фрунзенская;

Время работы: понедельник, среда 12.00–20.00; вторник, четверг, пятница 10.00–17.30.

Первый рабочий день каждого месяца - санитарный
--------------------------------------------------------------------------------

Директор: Аракчеев Владимир Анатольевич (тел. (499) 246-50-91)


Лайк (9)
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5011
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3628

ierRoman написал:
[q]
Известно, что церковь построена на пустовой церковной земле
[/q]

Откуда известно ?
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7844
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11057

Товарищ Саахов написал:
[q]
Откуда известно ?
[/q]

Вот что бывает, когда "двоечники" берутся писать статьи в Википедии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%BE)
" В 1651 году этот населённый пункт впервые упоминается в боровской описи как пустовая церковная земля Николы чудотворца. Храм во имя святого Николая, возможно, скорее всего, уже существовал здесь в более ранние времена. В 1651 году, 7 июля, по прошению помещика Якова Матюшкина было выдано разрешение на строительство новой церкви."
Откуда придумал товарищ про пустовую церковную землю одному Богу известно да еще и в "Боровской описи", когда Калугино было в составе Малоярославецкого уезда. Все значительно проще. Калугино было и в писцовой книге 1628-1629 гг. в Холхольском стане. И у Матюшкиных там была своя доля в Бедниково Калугино тож. Кроме того там было еще и несколько помещиков и никаких пустовых церковных земель там не было.

Прикрепленный файл: 0217.jpg
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Лайк (2)
Teatroved

Teatroved

Частный специалист

Москва
Сообщений: 2843
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2758
>> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 15 ноября 2024 9:32

Вполне себе такое могло быть. Деревня была, а место церковное могло пустовать.
---
------
Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА Москвы
Расшифровка текстов 16-18 веков
@RedinMax
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7844
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11057

Teatroved написал:
[q]
Вполне себе такое могло быть. Деревня была, а место церковное могло пустовать.
[/q]

Там написано не церковное место, а церковная земля. Если были таковые, то в писцовых книгах их описывали. Еще меня смущает сильно "боровская опись". Что это за зверь? Речь шла о населенном пункте Малоярославецкого уезда.

Кстати, нашел источник для Википедии.
https://tsobor.ru/%d1%85%d1%80...-%d1%81-2/
Автор статьи старший научный сотрудник СИХМ, который в свою очередь ссылается на:
"Материалы для истории церквей Калужской епархии. Выпуск второй. Боровская десятина. С. 117.// Калужская старина. Издание Калужского церковного историко-археологического общества. Том 4. Калуга, 1904"
Вот что удивительно ни один из авторов не ссылается на документы из РГАДА, хотя пишут о XVII веке. Все ссылаются на какие-то прежние издания и максимум документы из ГАКО. Неужели не интересно проверить утверждения предыдущих исследователей по интересующей теме? Ведь могли просто ошибиться еще в 1904 году. А может и не ошиблись вовсе. В 1904 году речь шла о Боровской десятине. Входил ли туда Малоярославецкий уезд при наличии отдельных границ Боровского уезда? Есть отдельный том этого издания и по Малоярославецкой десятине. Мне кажется Боровскую десятину в эту исследование каким-то образом по ошибке притянул старший научный сотрудник, соответственно, с неверными выводами, которые попали в Википедию.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Лайк (3)
Sergeyko09

Sergeyko09

Москва
Сообщений: 636
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1266
В 1588 это было село Гульцево Бедниково а Калугино тож , было за разными владельцами, в том числе первым указан татарин Биняк Нагаев сын
Вполне возможно на происхождение названия от Биняка
---
Перевод документов 16-19вв.
Лайк (2)
Sergeyko09

Sergeyko09

Москва
Сообщений: 636
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1266
"А в нем был храм Никола Чудотворец и в крымского царя приход сожгли крымские люди"
---
Перевод документов 16-19вв.
Лайк (4)
ierRoman
Начинающий

Сообщений: 43
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 14
>> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 15 ноября 2024 9:32

А что такое "Бедниково Калугино тож"?
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7844
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11057

ierRoman написал:
[q]
А что такое "Бедниково Калугино тож"?
[/q]

Два исторических названия одного сельца, которое Вас интересует.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
ierRoman
Начинающий

Сообщений: 43
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 14

Товарищ Саахов написал:
[q]

ierRoman написал:
[q]

Известно, что церковь построена на пустовой церковной земле
[/q]


Откуда известно ?
[/q]


1.) "159 г. по челобитью Алексея Федорова сына Шишкина и по выписке за пометою дьяка Ивана Кокошилова прибыла вновь церковная земля Николы Чудотворца что в деревне Калугине и та церковная земля отдана на оброк Алексею Шишкину на пять лет без перекупки, а оброку велено ему платить по десяти алтын на год и октября в 30 день на нынешней на 159 год те деньги взято платил Алексея Шишкина человек Демко Семёнов" (Материалы для истории церквей Калужской епархии...Боровская десятина. Отдел второй. Пустовыя церковная оброчныя земли Боровской десятины 1638 - 1746 гг. Калужская старина...том 4);
2.)"И июля в 7 день по челобитной за пометою дьяка Ивана Кокошилова на той церковной земле велено поставить церковь по челобитью того ж села Калугина помещиков Якова Матюшина с товарищи, а дани велено платить со 160 году впредь против оброчных денег по десяти алтын да десятилничих по гривне на год и впредь тоже церковные земли в оброчных книгах не писать, а писана в приходной книге в данных церквах в Боровской десятине во 160 году" (источник тот же, что и предыдущая цитата);
3.)"160 г. Прибыло вновь из пустовых церковных земель.
Цер. великаго чудотворца Николы, что в поместье Алексея Шишкина да Якова Матюшина в деревне Калугиной дани десять алтын десятилничих гривна и Апреля в 1 день те деньги взяты, платил Яков Матюшкин" (Материалы для истории, археологии и статистики церквей Калужской епархии. Малоярославецкая десятина. Малоярославецкая десятины жилыя данные церкви 1628 - 1746 гг...Калужская старина. Том 5. Калуга,1910)

Лайк (2)
ierRoman
Начинающий

Сообщений: 43
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 14

Sergeyko09 написал:
[q]
"А в нем был храм Никола Чудотворец и в крымского царя приход сожгли крымские люди"
[/q]


Скажите, пожалуйста, я правильно понял, что одно название села - Гульцево Бедниково, а второе название этого же села Калугино?
Не подскажите на какой документ ссылаетесь? И есть ли вероятность обнаружить более древние свидетельства?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 603 604 605 606 607 * 608 609 610 611 ... 618 619 620 621 622 623 Вперед →
Модераторы: Jekaterina, Lara, LtColonel, Yaroslav_Don
Генеалогический форум » Архивы » Архивы разные » Федеральные архивы » РГАДА » РГАДА - вопросы по разделу [тема №6875]
Вверх ⇈