[q] [/q]
 Предоставление сервиса абонентского доступа к архивным делам, коллекциям, тематическим комплексам документов в электронном виде, включённых в состав информационных ресурсов ГИС УИАД, с возможностью тарификации по времени https://online.archives.ru/
ГИС УИАД - Государственная информационная система удаленного использования архивных документов
Большая просьба к участникам, работающим в данном разделе, поддерживать порядок на этой технической площадке.
1. Открываем новые темы только по архивным шифрам - фонд, опись, дело - которых еще нет в разделе.
В подтеме указываем только расшифровку фонда в краткой форме.
2. По своим личным поискам новые темы открывать в разделе ЗАПРЕЩЕНО.
3. Фамильные темы открыватся только через Анкету https://forum.vgd.ru/151/?a=poisk_ludej в "Разделе без правил".
4. Географические темы по странам и регионам https://forum.vgd.ru/388/
5. Не забываем благодарить участников, оказавшим Вам помощь -
[q] * Рейтинг (+/-)
* Лайк за сообщение
* Отзыв в Профиль участника
[/q]
Пожалуйста, не забалтывайте Информативные темы. Все вопросы/ответы в Диалоговых темах.
Внимательно читаем текст в подтемах. Строка ниже названия темы. |
РГАДА - вопросы по разделу
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| Trish | Вверх #1 декабря 2003 2:05 Я собираюсь поискать своих предков в РГАДА. Подскажите, плиз, как там всё организовано, с чего начать? Буду рада любой информации! 
| | Лайк (9) |
BORISBELДолгожитель форума  Сообщений: 11056 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12728 | Вверх #13 марта 2024 23:29 Intellectual70
Вы же цитируете опись. А в чём проблема? Насколько помню есть и алфавит печатный. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
Александр ШатохинДолгожитель форума  Одинцово Сообщений: 1725 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1492 | Вверх #14 марта 2024 1:59 [q] P.S. А можно ещё практический вопрос: если к примеру за 7200 год от Сотворения Мира сохранилось 2 боярских книги (РГАДА, фонд 210 опись 1), то как понимаю, они составлялись по иерархическому принципу: т. е. в книге 11 - от бояр до стряпчих, а в книге 12 - от стряпчих и ниже?[/q]
Понятия не имею , что конкретно в каждой из боярских книг с точки зрения того что где заканчивается и где начинается. Но да, они составлялись в иерархической последовательности и Вы в вряд ли обнаружите бояр в конце списка. Другое дело , что порой сохранились только их части и книга может начинаться со стольников(вернее ее отрывок). Также пока не очень улавливаю логику какую практическую пользу эта информация несет для Вас? | | Лайк (1) |
| Intellectual70 Долгожитель форума
лейб-гвардеец
Россия
Сообщений: 977
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1098 | Вверх #14 марта 2024 7:24 Дело в том, что в пояснительной части к описи 1 фонда 210 о книгах 11 и 12 указывается следующим образом: о книге 11 - доведена до стряпчих, о книге 12 - от стряпчих и до конца.
Т. е. важно было понять, соблюдается ли здесь принцип иерархичности. И как именно осуществляется движение - сверху вниз или же снизу вверх.
А если принцип иерархичности соблюдается и их заполнение в соответствии с положением осуществлялось сверху вниз (и это становится ясно, исходя из полученного ответа), то в таком случае понятно, где следует искать необходимую информацию.
Благодарю! ---
Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
BORISBELДолгожитель форума Сообщений: 11056 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12728 | Вверх #14 марта 2024 11:09 Intellectual70
Там нет проблемы "искать информацию". Эти книги имеют алфавитный (фамильный) указатель. Вам проще сказать, что ищите, получить ответ и не мучаться. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
BORISBELДолгожитель форума Сообщений: 11056 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12728 | Вверх #14 марта 2024 14:04 14 марта 2024 14:06 Intellectual70 написал: [q] А если принцип иерархичности соблюдается и их заполнение в соответствии с положением осуществлялось сверху вниз (и это становится ясно, исходя из полученного ответа), то в таком случае понятно, где следует искать необходимую информацию. [/q]
Так вот, есть издание: Алфавитный указатель фамилий и лиц, упоминаемых в боярских книгах: https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=whiteТам всё подробно переписано, в том числе книги 11 и 12. ФИО и должности. В самих книгах информации будет не на много больше.
 ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (2) |
| Intellectual70 Долгожитель форума
лейб-гвардеец
Россия
Сообщений: 977
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1098 | Вверх #14 марта 2024 16:18 BORISBEL написал: [q]
Intellectual70 написал:
[q]
А если принцип иерархичности соблюдается и их заполнение в соответствии с положением осуществлялось сверху вниз (и это становится ясно, исходя из полученного ответа), то в таком случае понятно, где следует искать необходимую информацию.
[/q]
Так вот, есть издание:
Алфавитный указатель фамилий и лиц, упоминаемых в боярских книгах: https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white
Там всё подробно переписано, в том числе книги 11 и 12. ФИО и должности. В самих книгах информации будет не на много больше.
[/q]
Благодарю, BORISBEL, именно от данного источника я и отталкивался. И уточнял, в соответствии с ним. Т. е. двигался от общего к частному. ---
Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
| Zaga Новичок
Москва
Сообщений: 24
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 12 | Вверх #15 марта 2024 11:44 15 марта 2024 11:50 Здравствуйте! Нашел в онлайн описи РГАДА интересующие меня данные (скан прилагается), но не понимаю, как мне их использовать - что нужно запросить (фонд, опись, дело) что бы с ними ознакомиться в читальном зале? Фонд - откуда взят список, как понимаю, а опись и номер дела - их нет в таблице на сайте.
 | | |
| Teatroved | Вверх #15 марта 2024 12:03 Zaga написал: [q] Здравствуйте!
Нашел в онлайн описи РГАДА интересующие меня данные (скан прилагается), но не понимаю, как мне их использовать - что нужно запросить (фонд, опись, дело) что бы с ними ознакомиться в читальном зале? Фонд - откуда взят список, как понимаю, а опись и номер дела - их нет в таблице на сайте.[/q]
нет, ну конечно, можно догадаться, что это, скорее всего алфавит из фонда 286 Герольдмейстерская контора, но, коллега, вы же его не в таком вот виде нашли на просторах интернета, а на сайте РГАДА, да? дайте ссылку, имейте уважение к тем, кого спрашиваете! ---
"...называться Филофеем, точно, не совсем ловко и что за такое имя даже упрекать можно человека, хотя собственно виноват тут поп, которого при крещении не ублаготворили как следует" (И.С.Тургенев "Записки охотника")
Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА | | Лайк (1) |
| Zaga Новичок
Москва
Сообщений: 24
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 12 | Вверх #15 марта 2024 12:58 15 марта 2024 12:59 | | Лайк (2) |
| Teatroved | Вверх #15 марта 2024 13:02 Zaga написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Teatroved от 15 марта 2024 12:03
Ни в коем случае никого не хотел оскорбить своим вопросом! Токма по не знанию и непониманию всех тонкостей поисковых имел неосторожность так опростоволоситься!
Нашел это здесь
https://clip2net.com/s/4kvFvHN
http://rgada.info/poisk/index2...1%8C%20247[/q]
понятно-понятно))) возле фамилий идут номера дел из описи 1 фонда 286, а следом номера листов в этих делах вот опись 1 http://rgada.info/poisk/index2...D1%8C%201. изучайте!))) то есть заказывать вам надо Герольдмейстерская контора, фонд 286, опись 1, дело (номер сами определите) Название такое-то. все эти дела на микрофильмах выдают ---
"...называться Филофеем, точно, не совсем ловко и что за такое имя даже упрекать можно человека, хотя собственно виноват тут поп, которого при крещении не ублаготворили как следует" (И.С.Тургенев "Записки охотника")
Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА | | Лайк (1) |
|
Начинается создание базы данных по РГАДА - по аналогии с базой РГВИА
Справочник по РГАДА представленный в инете ведь не дает полной картины по №№ дел, которые есть в этом замечательном кладезе информации, посему, предлагаю, всем, кто имеет на руках выписки из описей и №№ дел - поделитесь с братьями по розыску своих корешков
Мне кажется, что было бы неплохо все эти данные свести вместе и предоставить для пользования тем, кто не может бывать в архиве, но очень бы хотел знать, какую информацию можно почерпнуть, а может быть даже и заказать по электронке уже конкретно то, что им нужно в архиве.
Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация
информация для тех, кому не хочется заходить на сайт архива, чтобы узнать адрес, часы работы и как проехать
Адрес: 119817, Москва, ул. Большая Пироговская, 17
Код: 8 (495)
Тел.: 580-87-23; Факс: 246-50-91; Чит. зал: 580-87-25
E-mail: rgada@archives.ru
Проезд: метро Кропоткинская: далее трол. 5, 15; авт. 64, 132. метро Фрунзенская;
Время работы: понедельник, среда 12.00–20.00; вторник, четверг, пятница 10.00–17.30.
Первый рабочий день каждого месяца - санитарный
--------------------------------------------------------------------------------
Директор: Аракчеев Владимир Анатольевич (тел. (499) 246-50-91)