Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Сайт РГАДА - просмотр описей: http://rgada.info/poisk/index....2%D0%B8+++

Путеводитель по РГАДА на сайте "Архивы России": http://guides.rusarchives.ru/browse/browse.html#527

РГАДА - вопросы по разделу

подскажите...назначение, порядок работы, переписка

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 582 583 584 585 586 * 587 588 589 590 ... 617 618 619 620 621 622 Вперед →
Модераторы: Jekaterina, Lara, LtColonel, Yaroslav_Don
Trish

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1399
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 927
Я собираюсь поискать своих предков в РГАДА. Подскажите, плиз, как там всё организовано, с чего начать? Буду рада любой информации! 101.gif


Комментарий модератора:
Уважаемые форумчане и гости!


Начинается создание базы данных по РГАДА - по аналогии с базой РГВИА

Справочник по РГАДА представленный в инете ведь не дает полной картины по №№ дел, которые есть в этом замечательном кладезе информации, посему, предлагаю, всем, кто имеет на руках выписки из описей и №№ дел - поделитесь с братьями по розыску своих корешков 101.gif

Мне кажется, что было бы неплохо все эти данные свести вместе и предоставить для пользования тем, кто не может бывать в архиве, но очень бы хотел знать, какую информацию можно почерпнуть, а может быть даже и заказать по электронке уже конкретно то, что им нужно в архиве.


Уважаемые форумчане и гости!!!

Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация



информация для тех, кому не хочется заходить на сайт архива, чтобы узнать адрес, часы работы и как проехать a_003.gif

Адрес: 119817, Москва, ул. Большая Пироговская, 17

Код: 8 (495)

Тел.: 580-87-23; Факс: 246-50-91; Чит. зал: 580-87-25

E-mail: rgada@archives.ru

Проезд: метро Кропоткинская: далее трол. 5, 15; авт. 64, 132. метро Фрунзенская;

Время работы: понедельник, среда 12.00–20.00; вторник, четверг, пятница 10.00–17.30.

Первый рабочий день каждого месяца - санитарный
--------------------------------------------------------------------------------

Директор: Аракчеев Владимир Анатольевич (тел. (499) 246-50-91)


Лайк (8)
KVK1976
Начинающий

Москва
Сообщений: 42
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 48
Да, 3664. Лист 260-260об

1722 г. – Сказка тульского посадского человека Егора Савостьянова сына Фатеева, поданная при переписи податных сословий Московской губернии. Подлинник.
1722-го году октября в __ день.
По указу Его Императорского Величества.

Тульской провинции в Канцелярии свидетельства мужеска полу душ ведомства господина генерала-майора Григорья Петровича Чернышева.
Перед штаб- и обер-офицеры, перед господином подполковником Урнежевским с товарищи туленин посадцкой человек Егор Савостьянов сын Фатеев по заповеди святого Евангелия сказал: от роду мне двадцать один год; у меня брат Яков шестнадцати лет; а, окроме того выше писанного, в доме моем детей, свойственников, приказчиков, сидельцев и разных ремесел мастеровых людей, крепостных и не крепостных людей же и никакого звания мужеска полу душ нет, также и кроющихся от службы драгун, солдат, матросов, канеснеров (канонеров) нет же, и про таковых не знаю. И, слыша я Его Императорского Величества о переписке мужеска полу душ публикованный указ, пришлых, гулящих и никакого звания людей из дому своего не высылал. А буде я, Егор Савостьянов, в сей сказке о выше писанном сказал что ложно или утаил мужеска полу хотя || единую душу, а после того изобличен буду, и за то указом бы Его Императорское Величество учинить мне по инструкции третьего на десять пункта.
(подпись101.gif К сей сказке туленин посадцкой человек Антон Сулыгин вместо Егора Фотеева по его веленью руку приложил.

Прикрепленный файл: 00000263.jpg00000264.jpg, 1667179 байт
Лайк (1)
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10107
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11484
>> Ответ на сообщение пользователя KVK1976 от 14 ноября 2023 18:08

1. Сулыгина тоже не вижу...

2. В 1715 народ активно "шифровался".

3. Возможно стоит на соседей посмотреть, в том числе из старых сказок, где приходы есть...

---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
KVK1976
Начинающий

Москва
Сообщений: 42
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 48
Соседи - это другие уездные города? Алексин и тд?
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10107
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11484

KVK1976 написал:
[q]
Соседи - это другие уездные города? Алексин и тд?
[/q]


Соседи в переписях по Туле. Ваши же есть в последующих переписях? Там же по приходам часто переписывали. По крайней мере, их можно вычислить, сопоставляя все переписи. Ну, и соседей по сказкам тоже посмотреть. Проанализировать.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
KVK1976
Начинающий

Москва
Сообщений: 42
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 48
А что это даст? Приход известен (Никитский у моста). Часть фамилий там - очень старые, прослеживаются до 17 века. Часть - новые. Вопрос ведь в том, вот появился новый человек, записался в посад. А ему нужно было «зарегистрироваться в отделение милиции»? Если да, то где это искать. Посмотрел еще Ф622, ничего нет
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10107
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11484

KVK1976 написал:
[q]
А ему нужно было «зарегистрироваться в отделение милиции»?
[/q]


Бесполезная трата времени. Там просто так чужих никто не прописывал. Да ещё и в стратегически важном городе.

У Вас ребята слишком молодые (21 год и 16 лет), чтобы быть самостоятельными в перемещениях и, главное, в переходе в определенное сословное состояние. Это ещё средневековье. Кто они по профессии? Оружейники?


KVK1976 написал:
[q]
Часть фамилий там - очень старые, прослеживаются до 17 века.
[/q]


Кто у них родственники и соседи - вопрос не праздный. Это общество круговой поруки. Как вариант - их могли приписать с другими семьями, например, как пасынков. Если уж Вы ходите проводить поиски "на стороне".


KVK1976 написал:
[q]
А что это даст?
[/q]


У Вас есть только две переписи для сравнения (если отбросить отыменную фамилию): 1715 и 1720 гг. Они по определению неполные. Уточнить направление поиска с такими исходными данным пока практически невозможно.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (2)
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7800
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11012

KVK1976 написал:
[q]
Вопрос ведь в том, вот появился новый человек, записался в посад. А ему нужно было «зарегистрироваться в отделение милиции»?
[/q]

Тогда уже можно было в МФЦ подать документы.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Лайк (5)
KVK1976
Начинающий

Москва
Сообщений: 42
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 48
1720 - неполная. А почему 1715 неполная? Я там пересчитывал количество дворов в документе и сравнил с итоговым числом (в конце). Все совпадает. По идее, в 1715 там должен быть полный состав города
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10107
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11484

KVK1976 написал:
[q]
Я там пересчитывал количество дворов в документе и сравнил с итоговым числом (в конце).
[/q]


В городе двор не спрячешь. А человека можно.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10107
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11484

KVK1976 написал:
[q]
Я там пересчитывал количество дворов в документе и сравнил с итоговым числом (в конце). Все совпадает. По идее, в 1715 там должен быть полный состав города
[/q]


[q]
В Туле перепись зафиксировала церковнослужителей, дворовых людей, дворян, рейтар, солдат, пушкарей и воротников, подьячих, представителей Гостиной сотни, посадских людей, кирпичников, гончаров, ямщиков, нищих29. В 1715 г. в городе было ещё много традиционных социальных групп: представители Гостиной сотни (13 человек), воротники и пушкари (15 человек), рейтары и солдаты (150 человек), церковнослужители различных рангов (623 человека). Наличие военного контингента указывает на то, что город был важным стратегическим пунктом, требующим охраны и защиты. Рейтары и солдаты могли выполнять милицейские функции, а также надзирать за порядком. Посадские люди составляли главную часть населения города, их численность составила 1 350 человек. © https://russian-history.ru/s086956870013441-6-1/
[/q]


Тут как раз можно двор искомых определить было бы отлично. Слушал в Туле доклад - там как раз расписывалась Тула по дворам. И на очень высоком уровне, с привлечением переписей: https://www.elibrary.ru/downlo...339303.pdf

Это не как справка по поиску, а как методика для применения. Если понимаете о чём я.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 582 583 584 585 586 * 587 588 589 590 ... 617 618 619 620 621 622 Вперед →
Модераторы: Jekaterina, Lara, LtColonel, Yaroslav_Don
Генеалогический форум » Архивы » Архивы разные » Федеральные архивы » РГАДА » РГАДА - вопросы по разделу [тема №6875]
Вверх ⇈