Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Сайт РГАДА - просмотр описей: http://rgada.info/poisk/index....2%D0%B8+++

Путеводитель по РГАДА на сайте "Архивы России": http://guides.rusarchives.ru/browse/browse.html#527

РГАДА - вопросы по разделу

подскажите...назначение, порядок работы, переписка

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 542 543 544 545 546 * 547 548 549 550 ... 618 619 620 621 622 623 Вперед →
Модераторы: Jekaterina, Lara, LtColonel, Yaroslav_Don
Trish

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1406
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 933
Я собираюсь поискать своих предков в РГАДА. Подскажите, плиз, как там всё организовано, с чего начать? Буду рада любой информации! 101.gif


Комментарий модератора:
Уважаемые форумчане и гости!


Начинается создание базы данных по РГАДА - по аналогии с базой РГВИА

Справочник по РГАДА представленный в инете ведь не дает полной картины по №№ дел, которые есть в этом замечательном кладезе информации, посему, предлагаю, всем, кто имеет на руках выписки из описей и №№ дел - поделитесь с братьями по розыску своих корешков 101.gif

Мне кажется, что было бы неплохо все эти данные свести вместе и предоставить для пользования тем, кто не может бывать в архиве, но очень бы хотел знать, какую информацию можно почерпнуть, а может быть даже и заказать по электронке уже конкретно то, что им нужно в архиве.


Уважаемые форумчане и гости!!!

Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация



информация для тех, кому не хочется заходить на сайт архива, чтобы узнать адрес, часы работы и как проехать a_003.gif

Адрес: 119817, Москва, ул. Большая Пироговская, 17

Код: 8 (495)

Тел.: 580-87-23; Факс: 246-50-91; Чит. зал: 580-87-25

E-mail: rgada@archives.ru

Проезд: метро Кропоткинская: далее трол. 5, 15; авт. 64, 132. метро Фрунзенская;

Время работы: понедельник, среда 12.00–20.00; вторник, четверг, пятница 10.00–17.30.

Первый рабочий день каждого месяца - санитарный
--------------------------------------------------------------------------------

Директор: Аракчеев Владимир Анатольевич (тел. (499) 246-50-91)


Лайк (9)
Slavman1952

Slavman1952

Сообщений: 339
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 151
Смотрели в этих документах

РГАДА 1209-2-10845

http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_165i/0525.jpg

http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_165i/0530.jpg

http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_165i/0531.jpg

РГАДА 1209, оклеенные столбцы по Можайску № 29600
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1195i/0062.jpg

Крестьян нет, хотя мои семьи по 1709-1710 из двух деревень и самого села Введенского, Клементьева тож, расписаны очень подробно и семьи большие.
И возраст осьмидесят лет и более....

BRBB76

Богородский у.
Сообщений: 206
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 153

Olanseum написал:
[q]

Sergeyko09 написал:
[q]


Olanseum написал:

[q]


Меня интересуют Авдотьино, Глинково(ныне не существует, но прежде принадлежала Якову Брюсу), Мишуково, Молзино, Пашуково.

Черноголовской волости среди описей 350 фонда тоже не нашёл(

[/q]



Авдотьино,Мользина,Пашукова в Черноголовской волости, Глинково,Мишукова в КОШЕЛЕВе стане
[/q]



Благодарю! Дела по переписям КОШЕЛЕВа стана в описи нашёл, а по Черноголовской волости тишина... Они могли не сохраниться?

[/q]



Добрый день! По Кошелеву стану попадались ли Вам с-цо Болобоново, д. Бездедово.
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5011
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3628

Teatroved написал:
[q]
Писцовые книги без крестьян - довольно частая вещь, особенно ранние
[/q]


Автору вопроса до писцовых еще добраться надо через несколько переписных, а вот они без крестьян могут быть только по пустошам
Лайк (1)
Teatroved

Teatroved

Частный специалист

Москва
Сообщений: 2843
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2758

Товарищ Саахов написал:
[q]

Teatroved написал:
[q]

Писцовые книги без крестьян - довольно частая вещь, особенно ранние
[/q]



Автору вопроса до писцовых еще добраться надо через несколько переписных, а вот они без крестьян могут быть только по пустошам
[/q]


Все это так, если село помещичье. А если дворцовое, то в обычных переписных книгах 1678 года их, как правило, нет.

Ну и, кроме того, писцовые книги есть за 1680-е годы.


---
------
Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА Москвы
Расшифровка текстов 16-18 веков
@RedinMax
Лайк (2)
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7845
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11059

Товарищ Саахов написал:
[q]
еще добраться надо через несколько переписных
[/q]

Увы, судя по всему переписных по дворцовым владениям в этих местах не было. Вместо переписной 1677 г. тут идет писцовая 1667 г. и составлена она без крестьян как говорят коллеги. Глубже тоже не особо что-то просматривается в районе 1646 г. и ранее по этим местам. Тут сложный случай.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Лайк (3)
Teatroved

Teatroved

Частный специалист

Москва
Сообщений: 2843
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2758

Shtopor написал:
[q]

Товарищ Саахов написал:
[q]

еще добраться надо через несколько переписных
[/q]


Увы, судя по всему переписных по дворцовым владениям в этих местах не было. Вместо переписной 1677 г. тут идет писцовая 1667 г. и составлена она без крестьян как говорят коллеги. Глубже тоже не особо что-то просматривается в районе 1646 г. и ранее по этим местам. Тут сложный случай.
[/q]


вот именно так.
а отказные на Прозоровских - все более позднего времени и ничего для углубления поиска не дадут((


---
------
Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА Москвы
Расшифровка текстов 16-18 веков
@RedinMax
Slavman1952

Slavman1952

Сообщений: 339
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 151

Shtopor написал:
[q]

Товарищ Саахов написал:
[q]

еще добраться надо через несколько переписных
[/q]


Увы, судя по всему переписных по дворцовым владениям в этих местах не было. Вместо переписной 1677 г. тут идет писцовая 1667 г. и составлена она без крестьян как говорят коллеги. Глубже тоже не особо что-то просматривается в районе 1646 г. и ранее по этим местам. Тут сложный случай.
[/q]


Полагаю, что по Дворцовым волостям Московской губернии, а в частности по Можайскому уезду, намечается определённый и неожиданный тупик.
Ничего найти не по Отказному делу Прозоровского, ни в каких либо других книгах - не удаётся.
Не думал совершенно, что такое возможно по подмосковью.

Даже по своей другой ветви, по Вяземскому уезду и Дворцовой Тёсовской волости, и Отказное дело князя Салтыкова , РГАДА ф.1209 оп.2 д. 10835 №13 найдено, ...и все другие переписные и писцовые книги тоже есть и семьи в них найдены. И есть даже переход по одной семье в 16-й век.

Хотелось бы утвердительно понять - искать далее или уж прекращать, раз нигде крестьян нет?
Село Клементьево есть, и деревни есть, да и не пустоши они, а крестьян в них нет.
Куда ж они делись ?

Отказное дело Салтыкова - https://forum.vgd.ru/go/go.php...st-1237254
( с переводом со скорописи )




Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7845
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11059

Slavman1952 написал:
[q]
Хотелось бы утвердительно понять - искать далее или уж прекращать, раз нигде крестьян нет?
Село Клементьево есть, и деревни есть, да и не пустоши они, а крестьян в них нет.
Куда ж они делись ?
[/q]

Вам тут с ходу вряд ли кто-то что-то сейчас сможет сказать новое и прорывное. Либо должен появиться очень знающий больше чем все остальные именно по Вашему региону, который даст Вам "неожиданный козырь". Если такого не будет, то я бы руки не опускал, но сбавил бы обороты, дабы не расходовать силы без ясной и внятной стратегии. Иногда нужна пауза для новых идей.
Ваши сложности связаны с тем, что Вам не повезло. Документ с писцовой нужной вроде есть, но там не записали крестьян. Альтернативных генеалогических источников за XVII век почти нет и выпадение такого источника очень большая потеря для рабочего процесса.
Как вариант поискать личные фонды Прозоровских. Может там что сохранилось по Вашему делу, но это так, на большую удачу.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Лайк (3)
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5011
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3628

Slavman1952 написал:
[q]
Село Клементьево есть, и деревни есть, да и не пустоши они, а крестьян в них нет.
Куда ж они делись ?
[/q]


Никуда не делись
Если все так как говорят коллеги, то по этим местам составлены писцовые описания. Расписана экономика, какие земли и угодья, какой доход они должны давать. А кто его заплатит, Сидор или Кузьма - не важно. Потому и крестьяне не переписаны, хоть и живут здесь же
Лайк (2)
Slavman1952

Slavman1952

Сообщений: 339
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 151
Видимо, придётся смириться с мыслью, что крестьян в Можайском уезде , а в частности в Шеборшинской волости, со Смуты и до 1709 года не переписывали.
Пожаловали Прозоровскому земли Дворцовой вооости, а сколько крестьян там оказалось, не так важно. Скорее всего нужно подождать более знающего специалиста именно по этому региону. Будем ждать.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 542 543 544 545 546 * 547 548 549 550 ... 618 619 620 621 622 623 Вперед →
Модераторы: Jekaterina, Lara, LtColonel, Yaroslav_Don
Генеалогический форум » Архивы » Архивы разные » Федеральные архивы » РГАДА » РГАДА - вопросы по разделу [тема №6875]
Вверх ⇈