На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Я собираюсь поискать своих предков в РГАДА. Подскажите, плиз, как там всё организовано, с чего начать? Буду рада любой информации!
Комментарий модератора:
Уважаемые форумчане и гости!
Начинается создание базы данных по РГАДА - по аналогии с базой РГВИА
Справочник по РГАДА представленный в инете ведь не дает полной картины по №№ дел, которые есть в этом замечательном кладезе информации, посему, предлагаю, всем, кто имеет на руках выписки из описей и №№ дел - поделитесь с братьями по розыску своих корешков
Мне кажется, что было бы неплохо все эти данные свести вместе и предоставить для пользования тем, кто не может бывать в архиве, но очень бы хотел знать, какую информацию можно почерпнуть, а может быть даже и заказать по электронке уже конкретно то, что им нужно в архиве.
Уважаемые форумчане и гости!!!
Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация
информация для тех, кому не хочется заходить на сайт архива, чтобы узнать адрес, часы работы и как проехать
Адрес: 119817, Москва, ул. Большая Пироговская, 17
Наверх##30 августа 2019 16:4930 августа 2019 16:51
Shtopor написал:
[q]
Если бы они были экономическими, то писались бы государственными на 1881 год.
[/q]
На 1881 год в приходе Криушево крестьяне всех деревень - государственные, кроме Татариновой Башутинской волости и д. Федорково и Осенево Шишкинской вол. Владельцы последних указаны в описях Ф. 1209. Так что Татаринова по всей видимости должна быть помещичьей.
А у меня главный вопрос: где искать этих крестьян, если РС за 1795, 1782 и 1762 не сохранились...
[/q]
Логично, что тогда надо искать в РС 1744-1748, 1719, 1717, 1710 годах, преодолевая такой большой временной провал. Про исповедные я ничего не пишу, насколько помню по Костроме с ними проблема. Все эти наблюдения по поводу совпадения названий и фамилий помещиков довольно интересные и требуют внимания. Стоит сходить или обратиться в РГАДА и посмотреть написано в документах 350 фонда. Возможно появятся новые зацепки и идеи, а заодно и материалы для сравнительного анализа по крестьянам.
Гондурас Сообщений: 7801 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11013
Наверх##30 августа 2019 16:5430 августа 2019 16:56
Eleanor написал:
[q]
На 1881 год в приходе Криушево крестьяне всех деревень - государственные, кроме Татариновой Башутинской волости и д. Федорково и Осенево Шишкинской вол. Владельцы последних указаны в описях Ф. 1209. Так что Татаринова по всей видимости должна быть помещичьей
[/q]
В этом случае да, помещичьи деревни надо отделять от бывших монастырских, не заметил приписку о гос. крестьянах. Я все-таки Вам советую проанализировать помещичьи пустоши в Андрониковом стане.
А как это сделать? В отказных книгах описи 186 не нашлось ничего... Но там нет разбивки по станам, правильно?
[/q]
Я Вам вообще не только дела, но и алфавит сбрасывал. По Племянниковым в алфавите есть столбцы с номерами дел и документов. Их хотя бы можно было отсмотреть. А деревни вместе с пустошами описывались в писцовых книгах. На них есть реестры. Я даже сам нашел все деревни и пустоши правда в монастырской вотчине. http://rgada.info/poisk/index2...=Поместный приказ, Вотчинная коллегия и Вотчинный департамент (объединение фондов).<br>Опись 57i. Историческая опись снимки 423-424. Там нет Татаринова, но есть много других деревень и пустошей о которых Вы не писали. Помещичьи надо еще искать.
Eleanor написал:
[q]
В 1710 и 1717 гг. Татариново нет в Андрониковом стане и окрестностях.
[/q]
Ну и что. Если непонятки надо смотреть все документы по стану в надежде чтобы что-то прояснилось. "Под лежачий камень вода не течет."
Eleanor написал:
[q]
Не подскажите, где искать в фонде 1209 историческую опись Кадыйского уезда Костромской губернии 1717 года?
[/q]
В 1717 году Кадыйского уезда не было и я думаю он входил либо в Костромской, либо в Галицкий уезд. Выясняйте по географии. а далее смотрите опись описей 212. Там в первом столбце номера описей писцовых и переписных книг по уездам идут.
Я Вам вообще не только дела, но и алфавит сбрасывал. По Племянниковым в алфавите есть столбцы с номерами дел и документов. Их хотя бы можно было отсмотреть.
[/q]
Большое спасибо! Отсмотрела все, и не только по Племянникову. Там или другие Племянниковы, или населенные пункты, которые в других степях находятся, их названия ни о чем не говорят.
Shtopor написал:
[q]
А деревни вместе с пустошами описывались в писцовых книгах. На них есть реестры.
[/q]
Реестры Костромского уезда по фонду 1209 до дыр затерты. Там точно нет Татариново и вообще вотчин Племянниковых в Андрониковом стане.
Shtopor написал:
[q]
Если непонятки надо смотреть все документы по стану в надежде чтобы что-то прояснилось.
Eleanor, итак, нашел Ваше Татариново! Межевые книги 136 года 1209-1-10968 В Андрониковом стане (последний документ в деле) №612 За Петром Никифоровым Голоперовым, Тарасом Тишинским?, Иваном Лаптевым с братьями Иваном, Кирилою, Богданом Телстинскими, Володимером Бутаковым, Антипом Загорежским сельцо Наметино?, Машутино, Конево, п.Чебакова, дер.Татаринова, Офримова, Баранова. http://rgada.info/opisi/1209-opis_57i/0591.jpg
Так что в 136 году = 1628 году дер.Татаринова существовала и принадлежала одному из этих лиц, скорее всего кому-то из последних помещиков по межеванию. Дальше надо разбираться и много-много читать!
Так что в 136 году = 1628 году дер.Татаринова существовала
[/q]
Вот это да! Мои аплодисменты! Я, честно говоря, очень подробно проштудировала историческую опись 59 (1678 и 1717 гг.) и не найдя там, а также в переписи 1710 г. деревни Татариново, предположила, что ранее не имеет смысла искать. Неожиданная находка! Большое спасибо! Правда, называния прочих деревень и фамилии помещиков ни о чем не говорят, но буду разбираться!
Eleanor, эта запись говорит о том, что Татариново скорее всего существовало ранее, потом могла стать пустошью, поэтому была не описана в более поздних переписных книгах, и позже была заново заселена. Что искать среди монастырских вотчин эту деревню не имеет смысла, т.к. она издревле была в вотчине помещиков. Да, эта информация порождает ещё массу вопросов, но всё-таки хотя бы ограничивает как-то спектр изучения документов именно помещичьими вотчинами. Удачи Вам в работе! Вопрос у Вас очень непростой и при плохой сохранности документов придется работать с тем, что есть, и цепляться за "соломинку". Благо у Вас стан не очень большой за минусом монастырских вотчин не так много нужно охватывать, но работа трудная предстоит все равно.
Начинается создание базы данных по РГАДА - по аналогии с базой РГВИА
Справочник по РГАДА представленный в инете ведь не дает полной картины по №№ дел, которые есть в этом замечательном кладезе информации, посему, предлагаю, всем, кто имеет на руках выписки из описей и №№ дел - поделитесь с братьями по розыску своих корешков
Мне кажется, что было бы неплохо все эти данные свести вместе и предоставить для пользования тем, кто не может бывать в архиве, но очень бы хотел знать, какую информацию можно почерпнуть, а может быть даже и заказать по электронке уже конкретно то, что им нужно в архиве.
Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация
информация для тех, кому не хочется заходить на сайт архива, чтобы узнать адрес, часы работы и как проехать
Адрес: 119817, Москва, ул. Большая Пироговская, 17
Код: 8 (495)
Тел.: 580-87-23; Факс: 246-50-91; Чит. зал: 580-87-25
E-mail: rgada@archives.ru
Проезд: метро Кропоткинская: далее трол. 5, 15; авт. 64, 132. метро Фрунзенская;
Время работы: понедельник, среда 12.00–20.00; вторник, четверг, пятница 10.00–17.30.
Первый рабочий день каждого месяца - санитарный
--------------------------------------------------------------------------------
Директор: Аракчеев Владимир Анатольевич (тел. (499) 246-50-91)