[q] [/q]
 Предоставление сервиса абонентского доступа к архивным делам, коллекциям, тематическим комплексам документов в электронном виде, включённых в состав информационных ресурсов ГИС УИАД, с возможностью тарификации по времени https://online.archives.ru/
ГИС УИАД - Государственная информационная система удаленного использования архивных документов
Большая просьба к участникам, работающим в данном разделе, поддерживать порядок на этой технической площадке.
1. Открываем новые темы только по архивным шифрам - фонд, опись, дело - которых еще нет в разделе.
В подтеме указываем только расшифровку фонда в краткой форме.
2. По своим личным поискам новые темы открывать в разделе ЗАПРЕЩЕНО.
3. Фамильные темы открыватся только через Анкету https://forum.vgd.ru/151/?a=poisk_ludej в "Разделе без правил".
4. Географические темы по странам и регионам https://forum.vgd.ru/388/
5. Не забываем благодарить участников, оказавшим Вам помощь -
[q] * Рейтинг (+/-)
* Лайк за сообщение
* Отзыв в Профиль участника
[/q]
Пожалуйста, не забалтывайте Информативные темы. Все вопросы/ответы в Диалоговых темах.
Внимательно читаем текст в подтемах. Строка ниже названия темы. |
РГАДА - вопросы по разделу
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| Trish | Вверх #
1 декабря 2003 2:05 Я собираюсь поискать своих предков в РГАДА. Подскажите, плиз, как там всё организовано, с чего начать? Буду рада любой информации! 
| | Лайк (9) |
ShtoporДолгожитель форума  Гондурас Сообщений: 9011 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11849 | Вверх #
26 января 2019 12:32 26 января 2019 12:36 lordroger, нет, это значит что по Степашке возраст не указан, но он старший из сыновей. Вообще в переписных XVII века по тому с чем работал возраст указывался только у несовершеннолетних. Указаний на возраст в 20 лет, как у Кирюшки, я вообще не видел. Максимум видел с указанием возраста 15 лет, тем кто старше возраст не писали. Так что Вам повезло ещё, что у Кирюшки возраст указали, можете с минимальной погрешностью рассчитать возраст Степашки. Думаю дельта в 3-5 года будет, не больше. ---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | |
| lordroger Долгожитель форума
Сообщений: 808
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 679 | Вверх #
26 января 2019 12:37 Shtopor написал: [q] Вам повезло[/q]
Спасибо за ответ! Итого ветка построена примерно с 1535 года и насчитывает 16 поколений! Ищу переписи старше 1624 года, но пока безрезультатно. Возможно, нужно в дворцовом приказе порыться? | | |
ShtoporДолгожитель форума Гондурас Сообщений: 9011 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11849 | Вверх #
26 января 2019 12:48 lordroger, не устаю поражаться Вашим успехам. Я прошел путь до 1628 года по документам, глубже ничего нет, и у меня где-то родословная отслежена от рубежа XVI-XVII вв. А Вы смогли с переписи 1646 года построить до 1535 года! Для меня это фантастический результат. ---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | |
| lordroger Долгожитель форума
Сообщений: 808
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 679 | Вверх #
26 января 2019 12:53 26 января 2019 12:59 Shtopor написал: [q] не устаю поражаться Вашим успехам[/q]
Поистине повезло! На самом деле, у меня вилка 1535-1579. Но указал нижнюю границу  И, к сожалению, это единственная крестьянская ветка, по которой такая удача! Shtopor написал: [q] Я прошел путь до 1628 года по документам[/q]
По документам у меня тоже 1624 год... Shtopor написал: [q] А Вы смогли с переписи 1646 года[/q]
Нет, я процитировал перепись 1646 года, а строил ветку по более древним документам | | |
ShtoporДолгожитель форума Гондурас Сообщений: 9011 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11849 | Вверх #
26 января 2019 13:05 lordroger, ну вот мой Вам совет излишне не углублять свои успехи, т.к. у Вас нет ни одного документа XVI века, чтобы можно было подтвердить Ваши расчеты. Вилка в 44 года - это очень много! К тому же Вы не можете смело утверждать, например, что у Ивашки Петрова отец Петрушка пока Вы не будете иметь тому подтверждающий документ. Ивашка Петров мог быть незаконнорожденным с отчеством по крестному отцу и тогда все расчеты глубокие резко превращаются в фикцию с возможностью ставить под сомнение всю работу, проведенную Вами. Итого, родословную надо строить от самого раннего предка, указанного в фактически в документах. Вот по нему можно что-то прикидывать и рассчитывать, а кого не видел в документах не должно быть в древе. Это станет железным аргументом для скептиков, если Вас кто-то захочет когда-нибудь проверить. ---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | |
| lordroger Долгожитель форума
Сообщений: 808
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 679 | Вверх #
26 января 2019 13:12 Shtopor написал: [q] К тому же Вы не можете смело утверждать, например, что у Ивашки Петрова отец Петрушка [/q]
До момента обнаружения обратного я это принимаю как аксиому. Что касается года, то 44 года в династии 500 лет - это не так много. Кроме того, в документах я указывают именно вилку. Shtopor написал: [q] Это станет железным аргументом для скептиков, если Вас кто-то захочет когда-нибудь проверить.[/q]
Уверен, что никому не придёт в голову проверять мою крестьянскую ветку древа ))) | | |
ShtoporДолгожитель форума Гондурас Сообщений: 9011 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11849 | Вверх #
26 января 2019 13:23 26 января 2019 13:34 lordroger, я с Вами не согласен. Вы делаете исследовательскую работу или сочинение пишите? Если это исследовательская работа, то и подход должен быть основательный, с подтверждающими документами. Если рассчитываете, что никто Вас не будет проверять, то это Ваше право. Я вот не хотел бы прослыть в роду выдумщиком и фантазером, если кто-то из тех, кто в "генеалогической теме" усомнится в достоверности моих исследований, и хотел бы, чтобы к моим трудам относились серьезно, а как будет я не знаю. Я готов к проверке и обосновании своих умозаключений перед заинтересованными лицами. И вилку в 44 года считаю очень большой, даже на фоне 500-летней истории! ---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | |
| lordroger Долгожитель форума
Сообщений: 808
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 679 | Вверх #
26 января 2019 13:41 Shtopor написал: [q] И вилку в 44 года считаю очень большой, даже на фоне 500-летней истории![/q]
Имеется Иван Степанов 1900 г.р. Его отец Степан Петров Вы для Степана и Петра вообще годы рождения не укажете? | | |
BORISBELДолгожитель форума  Сообщений: 10909 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12598 | Вверх #
26 января 2019 15:53 26 января 2019 16:11 lordroger написал: [q] Shtopor написал:
[q]
И вилку в 44 года считаю очень большой, даже на фоне 500-летней истории!
[/q]
Имеется Иван Степанов 1900 г.р.
Его отец Степан Петров
Вы для Степана и Петра вообще годы рождения не укажете?[/q]
Нет, не укажу. Или объективно обоснованные: для Степана Петрова это будет " ранее 1882". Может не совсем такой случай, как у Вас, но тем не менее. У меня есть пример, когда составитель дерева некритически выставил дату рождения предка по первой ревизии. Поскольку ему это очень хотелось, то спорить было бесполезно. А по факту он "прошёл" мимо двух поколений в своём дереве и возможности даже углубить свои корни далее. Т.е. экстраполяция и в математике, и и генеалогии - это вероятностные данные. Они могут соответствовать действительности, а могу нет. Shtopor написал: [q] Ивашка Петров мог быть незаконнорожденным с отчеством по крестному отцу и тогда все расчеты глубокие резко превращаются в фикцию с возможностью ставить под сомнение всю работу, проведенную Вами. [/q]
Я бы в такой ситуации не хотел бы оказаться. | | |
| markusha Долгожитель форума
Россия
Сообщений: 852
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 809 | Вверх #
26 января 2019 17:39 26 января 2019 17:40 lordroger написал: [q]
Имеется Иван Степанов 1900 г.р.
Его отец Степан Петров
Вы для Степана и Петра вообще годы рождения не укажете?
[/q]
Вы уж простите, что вмешиваюсь в вашу дискуссию, но ответственный исследователь не укажет. И чем глубже во времени вы погружаетесь, тем осторожнее нужно быть с датами и выводами. Один лежащий на поверхности, кажущийся логичным вывод может оказаться неверным и Вы двинетесь в другую сторону, по чужому древу... Чем дольше занимаюсь, тем менее важно количество поколений или персон в древе. Приходит понимание, не это главное... Простите, за выступление не в тему... ---
Елена
| | |
|
Начинается создание базы данных по РГАДА - по аналогии с базой РГВИА
Справочник по РГАДА представленный в инете ведь не дает полной картины по №№ дел, которые есть в этом замечательном кладезе информации, посему, предлагаю, всем, кто имеет на руках выписки из описей и №№ дел - поделитесь с братьями по розыску своих корешков
Мне кажется, что было бы неплохо все эти данные свести вместе и предоставить для пользования тем, кто не может бывать в архиве, но очень бы хотел знать, какую информацию можно почерпнуть, а может быть даже и заказать по электронке уже конкретно то, что им нужно в архиве.
Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация
информация для тех, кому не хочется заходить на сайт архива, чтобы узнать адрес, часы работы и как проехать
Адрес: 119817, Москва, ул. Большая Пироговская, 17
Код: 8 (495)
Тел.: 580-87-23; Факс: 246-50-91; Чит. зал: 580-87-25
E-mail: rgada@archives.ru
Проезд: метро Кропоткинская: далее трол. 5, 15; авт. 64, 132. метро Фрунзенская;
Время работы: понедельник, среда 12.00–20.00; вторник, четверг, пятница 10.00–17.30.
Первый рабочий день каждого месяца - санитарный
--------------------------------------------------------------------------------
Директор: Аракчеев Владимир Анатольевич (тел. (499) 246-50-91)