Ñáîðíèê "Ãîëîä â ÑÑÑÐ. 1929-1934 ãîäû"

sivy
Îé, Âû ñ Ïàâëîâãðàäà - òîëüêî ñåé÷àñ óâèäåëà!
À âîò çäåñü åñòü èíòåðåñíåíüêèé âîïðîñ î äèñëîêàöèè â Ïàâëîâãðàäå Ïàâëîâãðàäñêîãî ãóñàðñêîãî ïîëêà - ìîæåò Âû â êóðñå
https://forum.vgd.ru/post/320/4293/p829329.htm#pp829329


sivy íàïèñàë:

[q]

Îòåö 1925ã.ð,èíâàëèä âîéíû,òÿæîëîå ðàíåíèå, êîíòóçèÿ áîëüøå ãîäà ãîñïèòàëÿ,è êàê òåïåðü îêàçûâàåòñÿ ,áåç íåãî ìîãëè îáîéòèñü

[/q]

Ïîëèòèêè, êîíå÷íî äîëæíû îòâå÷àòü çà ñâîè ñëîâà, íî äóìàþ èõ ëÿïàìè âïîëíå ìîæíî ïîñ÷èòàòüñÿ - âàøè òîæå íå áåç ãðåõà.
È íèêòî ðåàëüíî íå äóìàåò ÷òî áåç êàêîãî-ëèáî ìîæíî áûëî áû îáîéòèñü â òîé âîéíå ñ ôàøèñòàìè. Ïîëèòèêè ïðèõîäÿò íåèçâåñòíî îòêóäà è óõîäÿò â íèêóäà, à ìû îñòàåìñÿ!


sivy íàïèñàë:

[q]

TaniaAb! Ìíå íå÷åãî ïèàðèòñÿ,âñå ÷òî çäåñü ïèñàë ïðàâäà î êîòîðîé ìíå ðàñêàçûâàë äåä 1900ã.,áàáóøêà 1903.

[/q]

Ïî ãîëîäó - àáñîëþòíî òî÷íî çíàþ ÷òî ãîëîä áûë â 30-õ ãã. â Óêðàèíå è â î÷åíü ìíîãèõ ðåãèîíàõ Ðîññèè - â òîì ÷èñëå â íàøåì Ïîâîëæüå. Íî ýòî áûë íå ãåíîöèä óêðàèíöåâ (ïî÷åìó-òî âèäèòå òîëüêî ñâîé ðåãèîí), ýòî áûë òîòàëüíûé ãåíîöèä êðåñòüÿíñòâà.

 ïðèíöèïå óêðàèíöû ìîëîäöû, ÷òî ïîäíÿëè èñòîðèþ 30-õ ãã. Ïîòîìó ÷òî ïîëèòè÷åñêèå ðåïðåññèè îáùåñòâî îñóäèëî, à âîò òåìà ðàñêóëà÷èâàíèÿ, êîëëåêòèâèçàöèè è ïîñëåäóþùåãî ãîëîäà îêàçàëàñü êàê-òî íà âòîðîì ïëàíå. Æàëêî, ÷òî áûëà ðàçûãðàíà (âàøèìè ïîëèòèêàìè, íå îòïèðàéòåñü ) ïèàð-êàðòà íàöãåíîöèäà, äà åùå è ñ èçâåñòíûìè ëÿïàìè.
Åñëè áû âû çàÿâèëè î ãåíîöèäå êðåñòüÿíñòâà - ìû áû âñå áûëè ñ âàìè! Ó íàñ óæàñ ÷òî òâîðèëîñü â òî âðåìÿ.
Çåðíî è âîîáùå ïðîäóêòû âûãðåáàëè ïîä÷èñòóþ - ìîÿ þíàÿ 17-ëåòíÿÿ ïðàáàáóøêà âñòóïèëà òîãäà â êîìñîìîë è èõ îòïðàâèëè èçûìàòü "èçëèøêè" - ïîë-ìåøêà ìóêè ó ìíîãîäåòíîé ñåìüè. Îíà óøëà èç êîìñîìîëà òóò æå, åé äàæå ðàññòðåëîì óãðîæàëè, èç âèíòîâêè öåëèëèñü. È áîëüøå íèêîãäà - íè â êàêèõ êîëõîçàõ-ñîâõîçàõ, ïðîôñîþçàõ-ïàðòèÿõ îíà íå ñîñòîÿëà. Áûëà èñêëþ÷èòåëüíîé åäèíîëè÷íèöåé.

ÀíäðèéÁÖ íàïèñàë:

[q]

Ñòàëèí çíàë îá ýòîì è íàïðàâèë ñâîé îñíîâíîé óäàð èìåííî íà óêðàèíñêîå êðåñòüÿíñòâî êàê îñíîâíîé î÷àã ñîïðîòèâëåíèÿ ñèñòåìå.
 Óêðàèíó áûëè íàïðàâëåíû "îòáîðíåéøèå" ýìèññàðû Êðåìëÿ, êîòîðûå ñ íåâèäàííîé æåñòîêîñòüþ óíè÷òîæàëè íàø íàðîä.
×åãî ñòîèò òîëüêî Êàãàíîâè÷ è Êîñèîð.
 Ðîññèè áûë ãîëîä, à â Óêðàèíå - Ãîëîäîìîð - ñïëàíèðîâàííàÿ êàðàòåëüíàÿ àêöèÿ ïðîòèâ îñíîâû è îïîðû óêðàèíñêîãî íàðîäà - êðåñòüÿíñòâà.
Îí èìååò ÂÑÅ ïðèçíàêè ãåíîöèäà, à ÑÀÌ ÀÂÒÎÐ ýòîãî òåðìèíà íàçûâàë Ãîëîäîìîð ÏÐÈÌÅÐÎÌ ÃÅÍÎÖÈÄÀ.

[/q]

Êàêîå ñîïðîòèâëåíèå îêàçûâàëè ñîâåòñêîé âëàñòè òàìáîâñêèå êðåñòüÿíå èëè íàøè, ïîâîëæñêèå - ÷àïàííîå âîññòàíèå - âàì è íå ñíèëîñü. À Ñèáèðü???
Ïî÷èòàéòå åùå ÷òî-íèáóäü êðîìå áåðåñòÿíûõ ãðàìîò Þùåíêî


ÃÅÐÎäîò íàïèñàë:

[q]

È ÷åì ïðèíöèïèàëüíî â 30-õ å ãã. îòëè÷àëñÿ òèôîçíûé êðîâàâûé ïîíîñ óêðàèíöåâ
îò òèôîçíîãî êðîâàâîãî ïîíîñà ëþáîãî èç íàðîäîâ Ïîâîëæüÿ -
íåìöåâ, òàòàð, ìàëîðîññîâ, ÷óâàøåé, ïîëÿêîâ, ìîðäâû, åâðååâ, ýñòîíöåâ, áåëîðóññîâ, êàçàõîâ, ðóññêèõ è äð.
Òåððèòîðèåé, íàöèîíàëüíîñòüþ, èëè ÷åì-òî åù¸?

[/q]

ÀíäðèéÁÖ, ãîëîäîìîð - ýòî ñìåðòü îò ãîëîäà. Õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî íàøè, ïîâîëæñêèå êðåñòüÿíå â 30-å ãã. ìàññîâî íå óìèðàëè îò ãîëîäà?

ÀíäðèéÁÖ íàïèñàë:

[q]

Âû íåäîãîâàðèâàåòå, âû ãîâîðèòå ïîëóïðàâäó, ýòî õóæå ëæè.
Äà ýòî ñìåðòü îò ãîëîäà, íî íå îäíîãî ÷åëîâåêà, à ìèëëèîíîâ, êîòîðûõ íå âûïóñêàëè èç èõ ñåë è ðåñïóáëèêè, îòîáðàëè âñå ñúåñòíîå è äåëàëè ýòî ñ öåëüþ ïîñòðîåíèÿ íîâîãî "ñâåðõîáùåñòâà", ãäå åñòü åäèíû íàðîä - ñîâåòñêèé.
Âû â Ðîññèè ðàçáèðàéòåñü ñàìè ÷òî ó Âàñ òàì áûëî.

[/q]

Êàêóþ ïîëóïðàâäó?
Ýòî ó íàñ ïîãèá îò ãîëîäà îäèí ÷åëîâåê??
×òî æå òîãäà íàáåæàëè â ýòó òåìó - îíà âîîáùå-òî íàçûâàåòñÿ "Ñáîðíèê "Ãîëîä â ÑÑÑÐ. 1929-1934 ãîäû"???

Åñëè â Óêðàèíå áûë îòäåëüíî âçÿòûé "ãîëîäîìîð" - òåì ïî ýòîé òåìå íà ôîðóìå áîëåå ÷åì äîñòàòî÷íî â ýòîì ðàçäåëå. (È âñå îíè - âàøè).
Îáîñîáëÿéòåñü íà çäîðîâüå, ÿ äàæå íà âàøó ïðåäûäóùóþ ðå÷ü ìèêðîñêîïè÷åñêîãî ôþðåðà íå îòïèñàëàñü - íî ìîæåò åùå îòïèøóñü.... Ñàìîå èíòåðåñíîå - âû òàì ïèøèòå íå î òîì, ÷òî áûëî ñ âàøåé ñåìüåé (êàê ÿ, íàïðèìåð). À íåïîíÿòíî î êîì, êàêèå-òî ïóñòîïîðîæíèå ëîçóíãè... Ó ãåíåàëîãèè åñòü îäíà îñîáåííîñòü - èíòåðåñîâàòüñÿ òîé òåìîé, êîòîðàÿ êàñàåòñÿ íåïîñðåäñòâåííî òâîèõ ðîäíûõ. Íî òîëüêî îäèîçíàÿ ãàçåòíûå ñòàòüè ïðîòèâ Ðîññèè è ÷óæèå áèîãðàôèè åñòü â âàøèõ òåìàõ - íèêàêèõ ñëåäîâ ðåàëüíîé ðîäîñëîâíîé.
È ÿ Î×ÅÍÜ ñîìíåâàþñü, ÷òî â âàøåé ôàêòè÷åñêîé ðîäîñëîâíîé îáîøëîñü áåç êîìñîìîëüöåâ è êîììóíèñòîâ. Ãåíåàëîãèÿ â ýòîì ñìûñëå íàóêà óíèêàëüíàÿ - âñþ äâóëè÷íîñòü îòêðîåò.

Ñîäåðæàíèå õîðîøåå. Ýòî ìîíîãðàôèÿ, ñ íå ñáîðíèê. Ìîæíî êóïèòü ó èçäàòåëÿ

TaniaAb íàïèñàë:

[q]

Ó ãåíåàëîãèè åñòü îäíà îñîáåííîñòü - èíòåðåñîâàòüñÿ òîé òåìîé, êîòîðàÿ êàñàåòñÿ íåïîñðåäñòâåííî òâîèõ ðîäíûõ. Íî òîëüêî îäèîçíàÿ ãàçåòíûå ñòàòüè ïðîòèâ Ðîññèè è ÷óæèå áèîãðàôèè åñòü â âàøèõ òåìàõ - íèêàêèõ ñëåäîâ ðåàëüíîé ðîäîñëîâíîé.
È ÿ Î×ÅÍÜ ñîìíåâàþñü, ÷òî â âàøåé ôàêòè÷åñêîé ðîäîñëîâíîé îáîøëîñü áåç êîìñîìîëüöåâ è êîììóíèñòîâ. Ãåíåàëîãèÿ â ýòîì ñìûñëå íàóêà óíèêàëüíàÿ - âñþ äâóëè÷íîñòü îòêðîåò.

[/q]

 òîì òî è äåëî, ÷òî çíàÿ èñòîðèþ ìû ìîæåì ìåíÿòü ñîâðåìåííîñòü, äåëàÿ åå ñïðàâåäëèâåé, ïîäàâàé ïðèìåð íàøèì ïîòîìêàì.
Ó ìåíÿ â ðîäó ìíîãî ëþäåé ïîãèáëî âî âðåìÿ Ãîëîäîìîðà.
 ñåëå, ãäå ïðàêòè÷åñêè âñå ëþäè ÿâëÿþòñÿ ìíå ðîäñòâåííèêàìè ïîãèá 451 ÷åëîâåê èç ïðèìåðíî 1,5 òûñ. íàñåëåíèÿ, òî åñòü ÒÐÅÒÜ.
 ñîñåäíèõ ñåëàõ âûìèðàëà è ïîëîâèíà æèòåëåé, åñòü ìíîãî ñëó÷àåâ, êîãäà âûìèðàëè ÖÅËÛÅ ÑÅËÀ è ïðåêðàùàëè ñóùåñòâîâàòü.

ß îá ýòîì ê ñîæàëåíèþ íå çíàþ, íî âîçìîæíî ñðåäè ïðåäñòàâèòåëåé ìîåãî ðîäà áûëè è àêòèâèñòû-êîìñîìîëüöû , êîòîðûå îòáèðàëè ó ëþäåé åäó, ïðèñëóæèâàÿñü ïðåñòóïíèêàì âî âëàñòè.
Ó âñÿêîãî íàðîäà åñòü ñâîè ïðåäàòåëè, êàê ïîëèöàè ïðè íåìöàõ.
Íî îíè äîëæíû áûòü íàçâàíû è ïóáëè÷íî îñóæäåíû çà ñâîè äåÿíèÿ è ÿ èõ íå îïðàâäûâàþ, à ãîòîâ ïóáëè÷íî ïîïðîñèòü çà íèõ ïðîùåíèÿ.
Ëèøü ýòî áóäåò ÷åñòíûì ïî îòíîøåíèþ ê ïîãèáøèì è ïîñòðàäàâøèì.


 ýòî æå âðåìÿ "âåòåðàíû" áûâøèõ ÊÃÁ, ÍÊÂÄ è ò.ï. ïî Çàêîíó äîëæíû ïîëó÷àòü ïîâûøåííûå ïåíñèè, íàäáàâêè, áûâøèå êîìïàðòèéíûå áîññû èìåþò äà÷è. ðàçæèâøèñü íà íàðîäíîì ãîðå.
Âñå íóæíî äåëàòü çàêîííûìè ìåòîäàìè.
Íî òàêîãî íå äîëæíî áûòü â îáùåñòâå, êîòîðîå ïðåòåíäóåò íà òî, ÷òîáû èìåòü áóäóùåå.
È çà ýòî ïåðåä áóäóùèìè ïîêîëåíèÿìè íåñåì îòâåòñòâåííîñòü óæå ìû.